پرسش و پاسخ نجومی

[shabe.saket]

مرسی

در ضمن در تعریف زیر اون "سالانه معادل 0.0000000614 شبانه‌روز يا 0.00530 ثانيه از مدت متوسط سال شمسي حقيقي كاسته مي‌شود" یعنی چی؟
یعنی هر 188 سال یک ثانیه از طول سال کاسته میشه؟
و مثلا هر 188000000 سال 1000000 ثانیه از طول سال کاسته میشه و مثلا سال میشه 354 روز؟
چون 1000000 ثانیه میشه 11 روز
پس با این حساب در میلیون ها سال پیش طول سال بلند تر بوده؟
اینجور که من حساب کردم اگر هر سال 0.00530 ثانیه از طول سال کم بشه حدود 5 میلیارد سال پیش که تازه زمین به وجود اومده طول سال 672 روز بوده یعنی 307 روز بلند تر از سال فعلی(البته تقریبی حساب کردم)
درسته؟

اینو اگه میشه یه توضیحی بدین؟

دقیقآ
هر 188 سال 1 ثانیه از سال کاسته میشه و خورشید و زمین 1 ثانیه زودتر به اعتدالین بهاری میرسند
بله درست حساب کردید
هر یک میلیون ثانیه تقریبآ 11/5 روز کاسته میشه
اگر شرایط در آغاز تولد زمین مثل الان بود بله سال تقریبآ 600 روز به بالا بود
ولی نبوده چون هسته زمین اون موقع از آهن شکل نگرفته و نیروی گرانشی فرق میکرده و همچنین ماه متولد نشده بود و باز نیروی گرانشی فرق میکرده.....

دلیل اینکه هر 188 سال 1 ثانیه از سال کاسته میشه مربوط به حضیض خورشید ه.

اوج و حضیض

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

در مکانیک آسمانی، دورترین نقطه در مدار بیضوی یک شیء از گرانیگاه خود را اوج می‌گویند. به نزدیک‌ترین نقطه در مدار بیضوی نسبت به گرانیگاه، حَضیض گفته می‌شود.


سال شمسي حقيقي

مدت زمان بين دو عبور متوالي مركز خورشيد از نقطه اعتدال بهاري است و مدت متوسط آن در ساعت 12 زيجي تاريخ صِفر ژانويه 1900 ميلادي، 24219878/365 شبانه‌روز يا معادل 365 شبانه‌روز و 5 ساعت و 48 دقيقه و 97/45 ثانيه حساب شده است. مدت متوسط سال شمسي حقيقي، ثابت نيست و سالانه معادل 0.0000000614 شبانه‌روز يا 0.00530 ثانيه از مدت متوسط سال شمسي حقيقي كاسته مي‌شود. مدت متوسط سال شمسي حقيقي ثابت نيست و بر اثر تغييرات تعدادي از مشخصه هاي نجومي، تغيير مي‌كند. (صياد 1373، ص 29)


اینو اگه میشه یه توضیحی بدین؟

اعتدالین بهاری
لحظه ای که مرکز زمین از مرکز خورشید در آسمان عبور میکنه، زمین به اعتدال بهاری میرسه (الان چند ساعت دیگه به اعتدال بهاری قراره برسه همون لحظه تحویل سال)
در لحظه تحویل سال دقیقآ طول روز با طول شب یکسانه و بعد از اون روز نسبت به شب بلندتر میشه

[Golbarg01]

دقیقآ
هر 188 سال 1 ثانیه از سال کاسته میشه و خورشید و زمین 1 ثانیه زودتر به اعتدالین بهاری میرسند
بله درست حساب کردید
هر یک میلیون ثانیه تقریبآ 11/5 روز کاسته میشه
اگر شرایط در آغاز تولد زمین مثل الان بود بله سال تقریبآ 600 روز به بالا بود
ولی نبوده چون هسته زمین اون موقع از آهن شکل نگرفته و نیروی گرانشی فرق میکرده و همچنین ماه متولد نشده بود و باز نیروی گرانشی فرق میکرده.....

دلیل اینکه هر 188 سال 1 ثانیه از سال کاسته میشه مربوط به حضیض خورشید ه.

اوج و حضیض

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

در مکانیک آسمانی، دورترین نقطه در مدار بیضوی یک شیء از گرانیگاه خود را اوج می‌گویند. به نزدیک‌ترین نقطه در مدار بیضوی نسبت به گرانیگاه، حَضیض گفته می‌شود.


سال شمسي حقيقي

مدت زمان بين دو عبور متوالي مركز خورشيد از نقطه اعتدال بهاري است و مدت متوسط آن در ساعت 12 زيجي تاريخ صِفر ژانويه 1900 ميلادي، 24219878/365 شبانه‌روز يا معادل 365 شبانه‌روز و 5 ساعت و 48 دقيقه و 97/45 ثانيه حساب شده است. مدت متوسط سال شمسي حقيقي، ثابت نيست و سالانه معادل 0.0000000614 شبانه‌روز يا 0.00530 ثانيه از مدت متوسط سال شمسي حقيقي كاسته مي‌شود. مدت متوسط سال شمسي حقيقي ثابت نيست و بر اثر تغييرات تعدادي از مشخصه هاي نجومي، تغيير مي‌كند. (صياد 1373، ص 29)


اینو اگه میشه یه توضیحی بدین؟

اعتدالین بهاری
لحظه ای که مرکز زمین از مرکز خورشید در آسمان عبور میکنه، زمین به اعتدال بهاری میرسه (الان چند ساعت دیگه به اعتدال بهاری قراره برسه همون لحظه تحویل سال)
در لحظه تحویل سال دقیقآ طول روز با طول شب یکسانه و بعد از اون روز نسبت به شب بلندتر میشه

پس در چند صد میلیون سال اینده مدت گردش زمین به دور خورشید چندین روز کاهش پیدا میکنه ؟
من حساب کردم در 2 میلیارد سال دیگه 120 روز سال کوتاهتر میشه و میشه 245 روز
خوب این مساله حیات در کره زمین رو به خطر نمیندازه؟
طول فصل ها هم فکر کنم تغییر میکنن اینجوری؟

اون 0.00530 در آینده هم ثابته یا ممکنه تغییر کنه؟

خوب با کوتاه شدن طول سال سرعت گردش زمین به دور خورشید افزایش پیدا نمی کنه یا مدارش به خورشید نزدیکتر نمیشه؟
چون سرعت حرکت انتقالی با فاصله از خورشید رابطه مستقیم داره دیگه درسته؟

[shabe.saket]

با فرض ثابت ماندن شرایط کنونی (که نزدیک به 0 ه احتمالش)
هر 16 میلیون و 243 هزار سال یک روز کاسته میشه.
طول فصول 6 ساعت کم میشه هر 16 میلیون سال
برای حیات زمین هم هیچ تهدیدی نیست

اون 0.00530 در آینده هم ثابته یا ممکنه تغییر کنه؟

ممکنه تغییر کنه
چون حضیض خورشید قطعآ تغییر خواهد کرد

خوب با کوتاه شدن طول سال سرعت گردش زمین به دور خورشید افزایش پیدا نمی کنه یا مدارش به خورشید نزدیکتر نمیشه؟

بله دیگه تغییر سرعت یا مدار روی طول سال اثر خواهد گذاشت

چون سرعت حرکت انتقالی با فاصله از خورشید رابطه مستقیم داره دیگه درسته؟
بله درسته

این قضییه اونقدر بی اهمیت هست که اصلآ به حساب نمیاد
1 ثانیه در 188 سال خیلی ناچیزه
زمین به تغییرات شدیدتری دچار شده و خواهد شد که سرعت و مدارش رو محسوس تغییر بده

تغییرات آب و هوایی موجب تغییر سرعت گردش زمین خواهد شد
یا زلزله ای مثل شیلی و هائیتی اونقدر شدید بود که مدار زمین رو کج تر کرد (در حد کسری از میلیمتر) و موجب کوتاه شدن روزها ( در حد کثری از ثانیه شد)

[Golbarg01]

با فرض ثابت ماندن شرایط کنونی (که نزدیک به 0 ه احتمالش)
هر 16 میلیون و 243 هزار سال یک روز کاسته میشه.
طول فصول 6 ساعت کم میشه هر 16 میلیون سال
برای حیات زمین هم هیچ تهدیدی نیست

اون 0.00530 در آینده هم ثابته یا ممکنه تغییر کنه؟

ممکنه تغییر کنه
چون حضیض خورشید قطعآ تغییر خواهد کرد

خوب با کوتاه شدن طول سال سرعت گردش زمین به دور خورشید افزایش پیدا نمی کنه یا مدارش به خورشید نزدیکتر نمیشه؟

بله دیگه تغییر سرعت یا مدار روی طول سال اثر خواهد گذاشت

چون سرعت حرکت انتقالی با فاصله از خورشید رابطه مستقیم داره دیگه درسته؟
بله درسته

این قضییه اونقدر بی اهمیت هست که اصلآ به حساب نمیاد
1 ثانیه در 188 سال خیلی ناچیزه
زمین به تغییرات شدیدتری دچار شده و خواهد شد که سرعت و مدارش رو محسوس تغییر بده

تغییرات آب و هوایی موجب تغییر سرعت گردش زمین خواهد شد
یا زلزله ای مثل شیلی و هائیتی اونقدر شدید بود که مدار زمین رو کج تر کرد (در حد کسری از میلیمتر) و موجب کوتاه شدن روزها ( در حد کثری از ثانیه شد)

ممنون
طول شبانه روز هم در حالت تغییر هست؟
یعنی در اینده ممکنه طول روز بلند تر یا کوتاه تر بشه؟
ضمنا مگه طول شبانه روز 23 ساعت و 56 دقیقه و 4 ثانیه نیست؟
پس چرا ما شبانه روز رو 24 ساعت حساب می کنیم؟
منظورم اینه که این 4 دقیقه اختلاف با روز حقیقی چی میشه این وسط؟

[shabe.saket]

سلام
طول شبانه روز متوسط خورشیدی 23 ساعت و 56 دقیقه و 4 ثانیه ای که شما فرمودید هست
ولی این زمان متوسط و میانگین ه
یعنی معنیش این نیست که زمین در این مدت دقیقآ بدور خودش میچرخه
برخی مواقع چرخش وضعی زمین کندتر از این مقدار و عدد از 24 ساعت هم عبور میکنه
یعنی طول یک روز در برخی مواقع 24 ساعت و مثلآ 15 ثانیه هم میشه
ما متوسط این مقدار رو برای هماهنگی ساعتهای جهانی و سنجش زمان در نظر میگیریم و طبق قرارداد بین المللی 24:00:00 ساعت در نظر میگیریم
حالا این اختلاف چند ثانیه ای تاثیری در طول شبانه روز بطور محسوس ایجاد نمیکنه
چون از یه طرف کمتر از 24 ساعت ه
در برخی مواقع هم بیشتر از 24 ساعت ه
و این در بلند مدت تاثیر محسوس نمیزاره

یعنی در اینده ممکنه طول روز بلند تر یا کوتاه تر بشه؟
بله احتمالش زیاده
شاید در 2 میلیون سال دیگه 25 ساعت بشه
ولی در صورتی که فاکتورهای دیگه تغییر نکنه (کجی محور زمین - تغییرات جوی - گرانش زمین - گرانش ماه.....)

[mahyarSAMSUNG]

خیلی به نجوم علاقه دارم ... به دلم مونده از تلسکوب ستاره ها و سیارات رو نگاه کنم ببینم چطوری دیده میشن ....

میشه بهم بگین این چیه ؟ تا اونجایی که من میدونم پلوتو قمر نداره پس این چیه ؟... یه چیز جالبی هم که داره عین ماه خودمون از روی سیاره خودش فقط یک طرفش معلومه

اسمش کارن



یه سوال دیگه ...
ایا دلیل بوجود اومدن فصول فقط بالا و پایین رفتن زمین ؟ چون شنیدم زمین بیضی میچخره و تاثیر داره .. ولی سوالم اینه که اگه قرار باشه توی دورترین نقطع از خورشید باشه خوب نیم کره جنوبی و شمالی باهم از خورشید دور هستن پس چه تاثیری میتونه داشته باشه که توی نیم کره جنوبی فصل فرق کنه .... اگه فقط زاویه تابش خورشید باعت به وجود اومد زمستون و تابستون میشه پس چرا وقتتی توی تابستون شب میشه ،هوا سرد نمیشه مثلا برف بیاد ...

[shabe.saket]

خیلی به نجوم علاقه دارم ... به دلم مونده از تلسکوب ستاره ها و سیارات رو نگاه کنم ببینم چطوری دیده میشن ....

میشه بهم بگین این چیه ؟ تا اونجایی که من میدونم پلوتو قمر نداره پس این چیه ؟... یه چیز جالبی هم که داره عین ماه خودمون از روی سیاره خودش فقط یک طرفش معلومه

اسمش کارن



یه سوال دیگه ...
ایا دلیل بوجود اومدن فصول فقط بالا و پایین رفتن زمین ؟ چون شنیدم زمین بیضی میچخره و تاثیر داره .. ولی سوالم اینه که اگه قرار باشه توی دورترین نقطع از خورشید باشه خوب نیم کره جنوبی و شمالی باهم از خورشید دور هستن پس چه تاثیری میتونه داشته باشه که توی نیم کره جنوبی فصل فرق کنه .... اگه فقط زاویه تابش خورشید باعت به وجود اومد زمستون و تابستون میشه پس چرا وقتتی توی تابستون شب میشه ،هوا سرد نمیشه مثلا برف بیاد ...

متاسفانه به Starry Night دسترسی ندارم که بررسی کنم این چیه

در مورد فصول
ببینید بیضوی بودن مدار گردش زمین دلیل پیدایش فصول نیست
اصلآ ربطی به بیضوی بودن مدار نداره فصول
دلیل پیدایش فصول کجی محور زمین ه
یه کره جغرافیایی رو نگاه کنید زمین کج مونده
وقتی کج مونده مثلآ نیمکره شمالی رو به خورشیده، پس انرژی بیشتری میگیره و تابستون میشه اونجا، حالا هرچقدر که میخواد بچرخه و شب و روز بشه، فرقی نداره، چون رو به خورشید مونده
از اون طرف نیمکره جنوبی پشت به خورشید مونده پس انرژی کمتری میگیره و زمستون میشه، گردش شب و روز هم تاثیری توی فصلش نمیزاره
امیدوارم ساده تونسته باشم توضیح بدم.

[mahyarSAMSUNG]

خوب خیلی دیگه ساده توضیح دادین اگه چیزی که شما میگید باشه پس چرا سیاراتی مثل عطارد داری روزهای داغ بالای 300 درجه هستن ولی شبها به زیر صفر میشه ... بقول شما هرچی باشه داره انرژی خورشید رو میگیره دیگه پس چرا این همه اختلاف درجه ؟
یه سوال دیگه : خواستم سیارات منظومه شمسی رو کامل از یه جا بپرسم که فاصله هرکدوم زمان چرخش و اطلاعات کامل منظومه شمسی رو داشته باشه .. فقط بروز باشه چون من شنیدم بعد از پولوتو چندین سیاره دیگه هم هستند
سوال بعد : راسته که میگن جاذبه خورشید تا 15 میلیارد کیلومتر ؟ و از اون محدوده به بعد سیاره ای وجود نداره؟
سوال زیاد دارم اینها رو اگه میشه جواب بدین مرسی

[Babak]

خوب خیلی دیگه ساده توضیح دادین اگه چیزی که شما میگید باشه پس چرا سیاراتی مثل عطارد داری روزهای داغ بالای 300 درجه هستن ولی شبها به زیر صفر میشه ... بقول شما هرچی باشه داره انرژی خورشید رو میگیره دیگه پس چرا این همه اختلاف درجه ؟
یه سوال دیگه : خواستم سیارات منظومه شمسی رو کامل از یه جا بپرسم که فاصله هرکدوم زمان چرخش و اطلاعات کامل منظومه شمسی رو داشته باشه .. فقط بروز باشه چون من شنیدم بعد از پولوتو چندین سیاره دیگه هم هستند
سوال بعد : راسته که میگن جاذبه خورشید تا 15 میلیارد کیلومتر ؟ و از اون محدوده به بعد سیاره ای وجود نداره؟
سوال زیاد دارم اینها رو اگه میشه جواب بدین مرسی

سلام
پلوتو که یر دسته گروه سیارات کوتوله منظومه شمسی محسوب میشه 3 قمر داره . کارون ( شارون و چارون با تلفظ های مختلف) نیکس و هیدرا
اما درباره سوال های این پست:
موضوع داغ بودن روز و شب و عطارد ربطی به فصل نداره. روز و شب زمین هم اختلاف دما داره. بحث میره درباره دلیل بالا بودن اختلاف دمای روز و شب در زمین و در عطارد که چند دلیلی داره.
1: طول شبانه روز زمین بسیار کوتاهه نسبت به عطارد. برای مدتها های بسیار بیشتری سمتی از عطارد بدون تابش میمونه و برای مدت بسیار بیشتری رو به خورشید. این واضحه که هر چه بیشتر بچسبسم به یه بخاری گرم میشیم.
2: عطارد جو نداره. جو زمین نقش تعدیل کننده دما رو در زمین بازی میکنه. دقیقا اگر زمین هم جو نداشت شاهد روز های بسیار داغ تر و شب های بسیار سرد تری میشدیم. البته روز های به داغی عطارد نمیشد به هر حال ما از بخاری منطومه شمسی دور تریم.
3: باز هم مثل مورد بالا نقش تعدیل کننده اقیانوس ها که توضیحات بالا رو شامل میشه.
اطلاعات به روز منظومه شمسی . منظومه شمسی هشت سیاره داره که دورترینش میشه نپتون. پلوتو و بسیاری از اجرام ورای اون جزو سیارات کوتوله منظومه شمسی طبقه بندی شدن. اطلاعات کاملتری رو میتونید در ویکیپدیا ببینید: [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
درباره جاذبه خورشید. اینکه جاذبه خورشید تا فلان جا تاثیر داره بی معنیه. دقیقا مثل نور گرانش هم مرزی برای گسترش نداره. باز هم مثل نور در فواصل طولانی از قدرت و تاثیرش کاسته میشه اما همچنان هست. دورترین عضو های سامانه خورشیدی اجرام ابر اورت هستند که تا فاصله ای بیش از 1 سال نوری از خورشید به گردش میچرخن. این اجرام تحت تاثیر گرانش دیگر ستاره های نزدیک به خورشید هستند.

[shabe.saket]

به گفته هاي بالا اينم اضافه ميكنم كه عطارد داراي كجي محور نيست
كج بودن محور سيارات تاثير بسزايي در تعديل دمايي داره
با فكر كردن به مجموع اين عوامل ميشه گفت
بوجود اومدن حيات روي زمين واقعآ به معجزه شبيه

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]