به نظرم این هری پاتر هم همش وقت آدم رو تلف میکنه چون آخرش مثل فیلم های هندی تموم میشه
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی، صداگیر ماینر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام
[ + افزودن آگهی متنی جدید ]
به نظرم این هری پاتر هم همش وقت آدم رو تلف میکنه چون آخرش مثل فیلم های هندی تموم میشه
یادمه دعا میکردم جی کی رولینگ نمیره تا بتونه هری پاترو تموم کنه
واقعا عجب روزگاری بود !!
قضیه ی این مطالعه ی دسته جمعی چی شد آخر ؟!
...مطالعه کتاب اول روزگار خوبی بود.
کتاب دوم رو فکر کنم هیچکی نخوند (خودم هم کمبود وقت داشتم و نخوندم)
کتاب سوم هم خودم تنها خوندم.
راستی بنظرم دو تا ایراد در اواخر داستان هست. بگم؟
Last edited by Nocturne; 13-06-2011 at 05:03. دليل: غلط تایپی
چه ایراد هایی ؟
البته نمیدونم بشه دقیقا اسم اینا رو ایراد گذاشت یا نه چون میشه گفت: "خب قصه س دیگه..."! ولی به هرحال از نظر منطقی
ایراد هست! ضمنا خاطرنشان میکنم نوشته های زیر در مورد کتاب هست. اگر در جاهایی از عباراتی چون "می بینیم" استفاده
کردم منظور در همون صحنه های توصیف شده در کتاب هست نه فیلم.
1- در صحنه ای که هری2 (= هری، پس از استفاده از زمان برگردان!)، خودش و بلک رو نجات میده، تا جایی که یادمه در کتاب
گفته شد دیوانه سازها از این سمت دریاچه که هری2 ایستاده به اون سمت میرن، جایی که هری و بلک هستند. حالا سوال
اینه که چرا دیوانه سازها با هری2 کاری نداشتند؟!
2- همونطور که میدونید در اواخر داستان ما وقایع رو دوبار شاهد هستیم. یعنی قبل و بعد از استفاده از زمان برگردان هرمیون.
برای راحتی توضیح، وقایع را در پیش از استفاده از زمان برگردان "خط 1" و در بعد از استفاده از زمان برگردان "خط 2" مینامم. این
یکی ایراد رو در دو حالت توضیح میشه داد که در هر دو به اشکال منطقی میرسیم:
الف) در همان زمان وقوع خط 1 ، تاثیر خط 2 وجود داره! : برای مثال در خط 2 ، هری2 و هرمیون2 کج منقار رو نجات میدن. برای
همین هم در خط 1 هم ما اصلا شاهد کشته شدن کج منقار نیستیم! ما هری، رون و هرمیون رو می بینیم که از کلبه هاگرید
دور شدن و صدایی رو میشنون که فکر میکنن صدای فرود آمدن تبر جلاد بر گرده کج منقاره اما در خط 2 شاهد هستیم که جلاد
تبر رو بر نرده های کنار کلبه هاگرید فرود میاره! (البته در فیلم تبر رو بر یک کدو میزنه). در واقع انگار رولینگ با نشون ندادن صحنه
کشته شدن کج منقار، خواسته هوشمندی به خرج بده و جوری قضیه رو نشون بده که انگار کج منقار کشته نشده (بلکه توسط
هری2 و هرمیون2 نجات یافته) اما هری، رون و هرمیون تصور میکنند. که کشته شده! جالب اینکه در هر دو خط هم هاگرید گریه
میکنه!! در خط 1 این سه دوست فکر میکنن هاگرید به خاطر کشته شدن کج منقار گریه میکنه در حالیکه ما در خط 2 می بینیم
که از خوشحالی، به خاطر زنده موندن کج منقار گریه میکنه!!
اما ایراد اینجاست که خب این سه نفر نفهمیدند کج منقار زنده ست. خود جلاد، هاگرید، دامبلدور و اون یکی (فکر کنم رئیس
وزارت سحر و جادو بود) که میفهمیدن! اگه کج منقار زنده میموند، دیگه دامبلدور تو مطب خانم پامفری نمیومد به بچه ها بگه اگر
موفق بشید ، دو نفر رو نجات میدید. پس کج منقار واقعا در خط 1 کشته شده بوده، پس در زمان وقوع خط 1 ، تاثیر خط 2 وجود
نداره و فرض حالت الف غلطه!
پس باید حالت ب را در نظر بگیریم
ب) تاثیر خط 2 بر خط 1 در زمان وقوع خط 1 وجود نداره. بلکه خط 1 اول اتفاق میفته، بعد که هرمیون زمان رو به عقب برمیگردونه
خط 2 به وجود میاد که در واقع برای اصلاح کردن خط یک هست! : در این صورت ما نباید در زمان وقوع خط 1 ، هیچ گونه تاثیری از
خط 2 ببینیم چرا که خط 2 هنوز اتفاق نیفتاده! اما صحنه نجات هری و بلک از دست دیوانه سازها توسط هری2 در خط 1 ، این
فرض رو هم نقض میکنه! (جالب اینکه در فیلم دو تای دیگه از این نکات قرار داده شده! یکی سنگ یا حلزونی هست که هرمیون
به طرف پنجره هاگرید پرت میکنه و دیگری صدای گرگیست که هرمیون در جنگل از خودش در میاره.)
---
امیدوارم خوب تونسته باشم توضیح بدم. به هرحال چون من به این قسمت علاقه بیشتری داشتم نگاه با دقت تری به کتاب و
فیلمش داشتم.
Last edited by Nocturne; 13-06-2011 at 06:24.
خيلي علمي توضيح دادي :ديالف) در همان زمان وقوع خط 1 ، تاثیر خط 2 وجود داره! : برای مثال در خط 2 ، هری2 و هرمیون2 کج منقار رو نجات میدن. برای
همین هم در خط 1 هم ما اصلا شاهد کشته شدن کج منقار نیستیم! ما هری، رون و هرمیون رو می بینیم که از کلبه هاگرید
دور شدن و صدایی رو میشنون که فکر میکنن صدای فرود آمدن تبر جلاد بر گرده کج منقاره اما در خط 2 شاهد هستیم که جلاد
تبر رو بر نرده های کنار کلبه هاگرید فرود میاره! (البته در فیلم تبر رو بر یک کدو میزنه). در واقع انگار رولینگ با نشون ندادن صحنه
کشته شدن کج منقار، خواسته هوشمندی به خرج بده و جوری قضیه رو نشون بده که انگار کج منقار کشته نشده (بلکه توسط
هری2 و هرمیون2 نجات یافته) اما هری، رون و هرمیون تصور میکنند. که کشته شده! جالب اینکه در هر دو خط هم هاگرید گریه
میکنه!! در خط 1 این سه دوست فکر میکنن هاگرید به خاطر کشته شدن کج منقار گریه میکنه در حالیکه ما در خط 2 می بینیم
که از خوشحالی، به خاطر زنده موندن کج منقار گریه میکنه!!
اما ایراد اینجاست که خب این سه نفر نفهمیدند کج منقار زنده ست. خود جلاد، هاگرید، دامبلدور و اون یکی (فکر کنم رئیس
وزارت سحر و جادو بود) که میفهمیدن! اگه کج منقار زنده میموند، دیگه دامبلدور تو مطب خانم پامفری نمیومد به بچه ها بگه اگر
موفق بشید ، دو نفر رو نجات میدید. پس کج منقار واقعا در خط 1 کشته شده بوده، پس در زمان وقوع خط 1 ، تاثیر خط 2 وجود
نداره و فرض حالت الف غلطه!
ولي قضيه اينه كه اگه گذشته قرار باشه اول اتفاق بيفته آينده بايد هموني باشه كه شما ميگي
اما اگه زمان رو برعكس ببينيم يعني اول آينده اتفاق بيفته گذشته ميشه هموني كه رولينگ ميگه!
يعني اگه هري2 اول رفته باشه كج منقار رو نجات داده باشه هري1 بوده كه توي اشتباه بوده كه كج منقار مرده درحاليكه زنده مونده بوده!
منظورم اينه كه زمان واقعا طبقه بندي گذشته و آينده رو نداره و اين فقط تحليل خود ماست درباره زمان.
يه جور بازي با زمان حال و آينده است از اين كاراي فيزيك كوانتومي :دي
تو تحليلت درسته ولي يادت باشه بخاطر زندگي واقعي و رئالي كه هممون داريم و اول زمان گذشته واسمون اتفاق ميفته و بعد حال اين تحليل رو انجام دادي. ولي اگه يه زمان برگردان داشتي و ميرفتي آينده ات رو قبل از اتفاق افتادنش تغيير ميدادي ميتونستي يقينا بگي آينده است كه رو گذشته تاثير ميذاره يا برعكس؟ نه!
ولي نكته جالبي بود كيف كردم!
:دي
نظر شما همون حالت الف هست.
من فکر میکنم در حالت الف اساساً پروسه نجات بی معنیه. پروسه نجات در حالت ب معنی پیدا میکنه! اونچه رولینگ نوشته مخلوطی از این دوتاست و در واقع هیچکدوم نیست. اما درستش این بود که ب باشه.
تو اون صحنه نجات هری و بلک هم ظاهرا مجبور شده اونطوری درست کنه چون اگه هری نجات نمیافت، یا میرفت آزکابان یا با بوسه دیوانه سازها به سرنوشتی بدتر از مرگ دچار میشد و اصلا پاش به مطلب خانم پامفری نمیرسید!! که بخوان با هرمیون زمان رو برگردونن و ... !
Last edited by Nocturne; 16-06-2011 at 02:34.
سلام
میشه اسم تمام کتاب های هری پاتر رو لیست کنید و ترتیب خوندنشون رو بگید؟ یا اصلآ ترتیب نداره؟
اگه هم نمیشه توی پ.خ بهم بگید.gif ":دی")
سری 7 گانه هری پاتر :سلام
میشه اسم تمام کتاب های هری پاتر رو لیست کنید و ترتیب خوندنشون رو بگید؟ یا اصلآ ترتیب نداره؟
اگه هم نمیشه توی پ.خ بهم بگید
- هری پاتر و سنگ جادو
- هری پاتر و تالار اسرار
- هری پاتر و زندانی آزکابان
- هری پاتر و جام آتش ( 2 جلد )
- هری پاتر و محفل ققنوس ( 3 جلد )
- هری پاتر و شاهزاده دو رگه ( 2 جلد )
- هری پاتر و یادگاران مرگ ( 2 جلد )
مترجم : ویدا اسلامیه ( بهترین ترجمه ی کتاب مخصوص ایشون هست )
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)
قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
جواب بصورت نقل قول
نوشته شده توسط Gam3r
