مجموعه مقالات رو بیخیال، گویا انتظارم بالا بوده، هر وقت بیکار شدید حداقل اون مستند رو ببینید، کمتر از یک ساعت هست، اگر با دقت مستند را دیدید و فهمیدید دوباره پست من رو بخونید، چیزهایی جدیدی خواهید فهمید ...
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی، صداگیر ماینر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام
[ + افزودن آگهی متنی جدید ]
مجموعه مقالات رو بیخیال، گویا انتظارم بالا بوده، هر وقت بیکار شدید حداقل اون مستند رو ببینید، کمتر از یک ساعت هست، اگر با دقت مستند را دیدید و فهمیدید دوباره پست من رو بخونید، چیزهایی جدیدی خواهید فهمید ...
چشم ... دیدم نظرم رو میگم اما شما هم حداقل کتاب ژن خودخواه رو بخونین نظرتون رو بگین ...
روشن، قبلا خوندم
برداشتتون چی بود از کتاب ؟ با کدوم بخش ارتباط برقرار نکردین ؟! مهر مادری و تمام سوالاتتون که تو این کتاب هست که
کدوم سوالای من؟!برداشتتون چی بود از کتاب ؟ با کدوم بخش ارتباط برقرار نکردین ؟! مهر مادری و تمام سوالاتتون که تو این کتاب هست که
شرمنده من شما رو با[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] اشتباه گرفتم ....خب سوال رو بیخیال ... نظرتون راجب کتاب و مطالبش چی بود ؟!
به عمل حشره زیر توجه کنید:
برش در امتداد خط مستقیم
قسمت آخر برای تعلیق خانه بُرش نمی خورد
اندازه گیری فاصله ها
تا کردن برگ
و از قسمت زیر
دو قسمت را همزمان کنار هم نگهداشتن
خانه اکنون معلق است تا دست دشمنان به آن نرسد
تعبیه درب وردی منزل
کنترل تکیه گاه و محکم نمودن آن با چسب
جناب داکینز میگن چنین مهندسی شگرفی صرفا ناشی از جهش های تصادفی کوره، گویا این توجیه برای شما قابل قبول هست، برای من اما نیست ...
Last edited by AMHSIN; 23-06-2016 at 02:55.
خیر این رو نمی گهدر تاپیک نقش انتخاب طبیعی بطور کامل بحث شده و به هیچ وج حرف ایشون و فرگشت این نیست که چنین چیزهایی صرفا ناشی از جهش تصادفی است.
خیلی ساده است وقتی نمی تونیم چیزی رو رد کنیم (ولی دلمون میخواد صحیح نباشه)، ابتدا تصوری غلط از اون رو ترویج کنیم و بعد اون تصور غلطی که ترویج کردیم رو رد کنیم، گویی مبحث ابتدایی رد شده. مثال کلاسیک مغلطه Strawman.
من فکر کردم سطح دانش و اطلاع دوستان از نظریه داروین به اندازه کافی هست که بدونن در نظریه داروین علاوه بر جهش های تصادفی، انتخاب طبیعی هم هست و این "صرفا"، صرفا تاکیدی هستخیر این رو نمی گه
خیلی ساده است وقتی نمی تونیم چیزی رو رد کنیم (ولی دلمون میخواد صحیح نباشه)، ابتدا تصوری غلط از اون رو ترویج کنیم و بعد اون تصور غلطی که ترویج کردیم رو رد کنیم، گویی مبحث ابتدایی رد شده. مثال کلاسیک مغلطه Strawman.
لازمه یه توضیحی بدم، تا جایی که ما اطلاع داریم مساله فرگشت و تبدیل انواع از قرن 5-6 قبل از میلاد بین فلاسفه یونان مطرح بوده و از اون زمان تا الان همیشه این سوال وجود داشته که آیا موجودات زنده دفعتا و جدا جدا خلق شدن یا همه ریشه واحد دارن و بتدریج از هم منشعب شدن. و همیشه هر دو دیدگاه طرفدارای خودشون رو داشتن، حتی بین مسلمانان. بنابراین مساله فرگشت اصلا چیز جدیدی نیست که داروین مطرح کرده باشه. اونهایی که در طول تاریخ معتقد به تبدیل انواع و فرگشت بودن هر کدوم سعی کردن دلیل خاصی برای فرگشت مطرح کردن. مساله انتخاب طبیعی مخصوص دیدگاه داروین نیست، در بعضی از دیدگاه های دیگه هم مطرح بوده. اونچه که داروین به عنوان دلیل اصلی فرگشت مطرح کرد تغییرات ناگهانی بود (بعدها به عنوان جهش های ژنتیکی تصادفی مطرح شد) که در کنار انتخاب طبیعی و تنازع بقا پایه های اساسی فرگشت رو شکل میدن. بنابراین اونچه دیدگاه داروین و داکینز رو از دیدگاه های دیگه متمایز میکنه همین نقش جهش های تصادفی بی هدف هست نه نقش انتخاب طبیعی که در دیدگاه های دیگه هم مطرح بوده و اگر به پست های اخیر دقت کنید می بینید پست من در جواب اون دوستمون درباره نظرم در مورد دیدگاه داکینز و داروینیسم بود و نه فرگشت بصورت کلی.
بهتره قبل از اینکه حرف کسی رو رد کنید ابتدا سعی کنید خوب متوجه بشید طرف چی میگه و بعد ردش کنید تا عمدا/سهوا مرتکب مغلطه Strawman نشید!
Last edited by AMHSIN; 23-06-2016 at 16:39.
چقدر جالب dedegoli گرامیمن فکر کردم سطح دانش و اطلاع دوستان از نظریه داروین به اندازه کافی هست که نخوام از ابتدا همه چیز رو توضیح بدم! بنظر گویا لازمه یه توضیح مقدماتی بدم
تا جایی که ما اطلاع داریم مساله فرگشت و تبدیل انواع از قرن 5-6 قبل از میلاد بین فلاسفه یونان مطرح بوده و از اون زمان تا الان همیشه این سوال وجود داشته که آیا موجودات زنده دفعتا و جدا جدا خلق شدن یا همه ریشه واحد دارن و بتدریج از هم منشعب شدن. و همیشه هر دو دیدگاه طرفدارای خودشون رو داشتن، حتی بین مسلمانان. بنابراین مساله فرگشت اصلا چیز جدیدی نیست که داروین مطرح کرده باشه. اونهایی که در طول تاریخ معتقد به تبدیل انواع و فرگشت بودن هر کدوم سعی کردن دلیل خاصی برای فرگشت مطرح کردن. مساله انتخاب طبیعی مخصوص دیدگاه داروین نیست، در بعضی از دیدگاه های دیگه هم مطرح بوده. اونچه که داروین به عنوان دلیل اصلی فرگشت مطرح کرد تغییرات ناگهانی بود (بعدها به عنوان جهش های ژنتیکی تصادفی مطرح شد) که در کنار انتخاب طبیعی و تنازع بقا پایه های اساسی فرگشت رو شکل میدن. بنابراین اونچه دیدگاه داروین و داکینز رو از دیدگاه های دیگه متمایز میکنه همین نقش جهش های تصادفی بی هدف هست نه نقش انتخاب طبیعی که در دیدگاه های دیگه هم مطرح بوده و اگر به پست های اخیر دقت کنید می بینید پست من در جواب اون دوستمون درباره نظرم در مورد دیدگاه داکینز و داروینیسم بود و نه فرگشت بصورت کلی.
هیچ کس نگفت انتخاب طبیعی مختص دیدگاه داروین است، ولی مرکزیت همه دیدگاه های داروین روی انتخاب طبیعی است. کلمه انتخاب طبیعی هم توسط داروین باب شده، اسم کتاب داروین هم بیانگر این مسئله است:
On the Origin of Species, by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life.
شما در پستتون گفتید:
هیچ جای کتاب های داوکینز و داروین، نگفته چنین مکانیزم هایی صرفا ناشی از جهش های تصادفی کور است. بله داوکینز دیدگاه ژن محور رو وارد فرگشت کرد ولی هیچ جا نگفت جهش های تصادفی دلیل اصلی فرگشت هستند. در همه جا توضیح داده میشه چطور انتخاب طبیعی در کنار جهش های تصادفی می تونه چنین مکانیزم هایی رو پدید بیاره.
همین که شما کل موضوع انتخاب طبیعی رو از بحث حذف می کنید و بعد میگید "صرفا جهش های تصادفی" نشون میده قصدتون ترویج اطلاعات غلط درباره فرگشت و بعد از اون رد اون موضع غلطی که خودتون ترویج کرده بودید است. مثال مدرسه ای Strawman.
متهم کردن سایرین به کاری که خودمون کردیم یکی از قدیمی ترین کلک ها در بحث هاست.دیگه من و شما در این مدت ها مو سفید کردیم در بحث ها، تکنیک های شما در گیج کردن بحث ها و پیچوندن بحث ها کاملا تکراری شده. حداقل اگه یوزر جدید می سازید یکم تکنیک ها رو عوض کنید تا حداقل این بازی ها سرگرم کننده باقی بمونه
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)
قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
نوشته شده توسط navidbozorgtar
جواب بصورت نقل قول
