مقایسه و مباحث مربوط به انواع موتورهای XU7-XUM-TU5-EF7

[mmf66]

سلام دوستان عزیز میخواهیم مقایسه ای بین موتور های ایران خودرو داشته باشیم هرکی از این نوع موتور ها استفاده کرده لطفا نظرش رو بگه از لحاظ قدرت و استقامت و مصرف سوخت و صدا و قطعات و غیره


موتورها XU7 XUM TU5 EF7

نوع موتورXU7 L3 روی 405
حجم موتور (cc)1761
حداکثر توان موتور (hp)97@6000 rpm
حداكثر گشتاور (Nm)148@3500 rpm
نسبت تراكم 9.3
تعداد سوپاپ8
نوع سوختبنزين بدون سرب با اكتان 87 و 95
سيستم انژكتوريپاشش چند نقطه اي
استاندارد حد آلايندگي Euro-II
حداکثر سرعت (km/h)190
شتاب صفرتا 100كيلومتر/ ثانیه11
سيستم انتقال قدرت5 دنده دستي (BE3)
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) در شهر12.8 l/100lm
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) خارج شهر6.8 l/100lm
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) ترکیبی9.1


نوع موتور روی 405 TU5
حجم موتور (cc)1587
حداکثر توان موتور (hp)108@5600 rpm
حداكثر گشتاور (Nm)142@4000 rp
نسبت تراكم 10.5
تعداد سوپاپ16
نوع سوختبنزين بدون سرب با اكتان 87 و 95
سيستم انژكتوريپاشش چند نقطه اي
استاندارد حد آلايندگي Euro-III
حداکثر سرعت (km/h)190
شتاب صفرتا 100كيلومتر/ ثانیه13.2
سيستم انتقال قدرتBE3/5N 5دنده دستی
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) در شهر10.1
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) خارج شهر6
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) ترکیبی7.5


نوع موتور EF7 بنزینی روی سمند lx
4 سیلندر- خطی
حجم موتور (cc)1700
حداکثر توان موتور (hp)114@6000 rpm
حداكثر گشتاور (Nm)150@3000 rpm
نسبت تراكم
تعداد سوپاپ16
نوع سوختبنزين بدون سرب
سيستم انژكتوريپاشش چند نقطه اي با كنترل الكترونيكي(MPFI)
استاندارد حد آلايندگي
حداکثر سرعت (km/h)189
شتاب صفرتا 100كيلومتر/ ثانیه13.5
سيستم انتقال قدرت5دنده دستی
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) در شهر11.4
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) خارج شهر6.2
مصرف سوخت (در 100 كيلومتر ) ترکیبی8.1


موتور xum هم از اردیبهشت قراره که تولید بشه و همون ارتقا یافته xu7 هست منتها با اسب بخار و گشتاور بیشتر و همان مقدار مصرف سوخت و حجم 1900 سی سی


البته این ها رقم های ادعایی کارخانه هست و ممکن هست درست نباشد

[mohamad skystar]

سلام.
دوست من بهتره اول مشخصات کامل هر موتور رو تو همون پست اولتون ذکر کنید
این موتور ها رو هم یادتون رفته نام ببرید:

موتور TU3A که روی 206 تیپ 2 و SD V20 نصب میشه
موتور XU7JP/L4 که روی پارس ELX نصب میشه

[mmf66]

من از خودم شروع میکنم من موتور TU5 رو به اونای دیگه ترجیح میدم چون قدرت خوبی داره مصرف کمی داره صدای کمی داره نرمه و خرابی هم زیاد نداره

[mmf66]

سلام.
دوست من بهتره اول مشخصات کامل هر موتور رو تو همون پست اولتون ذکر کنید
این موتور ها رو هم یادتون رفته نام ببرید:

موتور TU3A که روی 206 تیپ 2 و SD V20 نصب میشه
موتور XU7JP/L4 که روی پارس ELX نصب میشه
با تشکر دوست عزیز باتوجه به این که tu3 در حد این موتور ها نیست و xum هم قراره جایگزین l4 بشه بهمین دلیل قرار ندادم بازم خیلی ممنون برای راهنماییت

[Actros]

در حال حاضر TU5
ولی کشش در گردنه به نظرم همون XU7

[isbn]

از XUM هم که دیگه کلا خبری نشد !

[mohamad skystar]

از XUM هم که دیگه کلا خبری نشد !

آخرین خبری که دارم اینکه دارن روش کار میکنن و مراحل آزمایشیش شروع شده.
حالا که نصب بشه رو محصولات مشخص نیست.

[mmf66]

موتور xum معلوم نیست همون 8 سوپاپه یا 16 سوپاپ ولی هر چی باشه به L4 که نمیرسه و مصرف سوخت بالایی هم داره به نظر من زیاد استقبال نمیشه شاید این موتور برای سمند و پارس خوب باشه چون وزن زیادی دارند ولی برای 405 tu5 فعلا که خیلی خوبه مصرفشم کمتره شتاب اولیه هم 0 تا 100 در حد یه پارس ای ال ایکس و زانتیا است

[MehranVB]

XUM تغییریافته XU9 هست. 1900 و 16 سوپاپه و بجای موتور L4 روی ELX استفاده میشه و تولید L4 هم متوقف میشه.
غیر از اون چند تا موتور دیگه هم قراره تولید شه: EF4 (روی رانا) و EFD.

[FC.Barcelona]

به نظر من tu5
البته اين موتور هم مشكلاتي داره ولي بازم بهتر از بقيست

[isbn]

اگه xum همون قدرت L4 رو بده با مصرف بیشتر که اصلا فایده نداره ! چه کاریه اینا میکنن! ؟ البته شاید استاندارد یورو بالاتری پاس میکنه که این کار رو میخوان انجام بدن

[mdmehry]

آقا موتور EF7 بهتره یا TU5 ؟ ( اگه هر دو شون رو تو شرایط یکسان از لحاظ کیفیت ساخت در نظر بگیریم )

[hamed malekpour]

من خودم Ef7دارم ولی به نظر من در گل ef7از نظر اقتصادی بهتره چون کم مصرفه و وبا یه باز گاز زدن حدود300کیلومتر ماشین من راه می ره ولی موتور tu5 کم خرج تره و کم مصرف بنزین ولی در کل من ef7را دوست دارم

[Lesordiavek]

آقا موتور EF7 بهتره یا TU5 ؟ ( اگه هر دو شون رو تو شرایط یکسان از لحاظ کیفیت ساخت در نظر بگیریم )

به نظر من TU5 بهتره. چون EF7 کلا برای کار با گاز طراحی شده نه بنزین. یه موتور بنزینی با تکنولوژی هایی که توی EF7 استفاده شده (CVVT و نسبت تراکم نسبتا بالا) باید مصرف سوخت کمتر و توان بیشتری داشته باشه. ولی توان این موتور فقط یه ذره از TU5 بیشتره و مصرفشم تو حالت بنزین بیشتر از موتور 20 ساله ی تی یو پنجه. به نظر من ماشین گازسوز اصلا چیز جالبی نیست وگرنه کشور های اروپایی دنبال ماشین های دیزلی نمیرفتن.

[shadows_funeral]

به نظر من TU5 بهتره. چون EF7 کلا برای کار با گاز طراحی شده نه بنزین. یه موتور بنزینی با تکنولوژی هایی که توی EF7 استفاده شده (CVVT و نسبت تراکم نسبتا بالا) باید مصرف سوخت کمتر و توان بیشتری داشته باشه. ولی توان این موتور فقط یه ذره از TU5 بیشتره و مصرفشم تو حالت بنزین بیشتر از موتور 20 ساله ی تی یو پنجه. به نظر من ماشین گازسوز اصلا چیز جالبی نیست وگرنه کشور های اروپایی دنبال ماشین های دیزلی نمیرفتن.

در کشورهای اروپایی به علت گرونی و کمبود گاز سمت این سوخت نمی رن و این دلیل شما اصلا منظقی نیست

[hossein.az]

به نظر من TU5 بهتره. چون EF7 کلا برای کار با گاز طراحی شده نه بنزین. یه موتور بنزینی با تکنولوژی هایی که توی EF7 استفاده شده (CVVT و نسبت تراکم نسبتا بالا) باید مصرف سوخت کمتر و توان بیشتری داشته باشه. ولی توان این موتور فقط یه ذره از TU5 بیشتره و مصرفشم تو حالت بنزین بیشتر از موتور 20 ساله ی تی یو پنجه. به نظر من ماشین گازسوز اصلا چیز جالبی نیست وگرنه کشور های اروپایی دنبال ماشین های دیزلی نمیرفتن.

دوست عزیز کم خرج ترین سوختی که از نفت به دست میاد گازویل است و همچنین نداشتن منابع گازی کافی به طوری که اونا برای اجاق های خونه هاشون هم از اجاقهای برقی استفاده میکنند.
کشور های اوپایی دنبال سوخت دیزل و برق برای خودروهاشون هستند چون اینا براشون به صرفست نه گاز که واردات میکنند.

[hossein.az]

آقا موتور EF7 بهتره یا TU5 ؟ ( اگه هر دو شون رو تو شرایط یکسان از لحاظ کیفیت ساخت در نظر بگیریم )

من tu5 داشتم الانم ef7 دارم .ولی تا الان که از این راضی نر هستم چون نرم تر وکم صداتره البته یکی از ملاکهایی که سبب شد من اینو انتخاب کنم سوخت گاز هست که برام مهم بود.

[Pourya-pc]

سوخت گاز به علت احتراق بالا و ناپایداری مخزن در هیچ جای دنیا قابل تایید و استفاده نیست ، موتور EF7 هم پایه گاز سوز نیست و برای گاز طراحی نشده ، فقط برای سوخت گاز بهینه شده . من خودم EF7 داشتم توی سرمای زمستون خیلی اذیت میکرد .
درضمن منظور از پایه گاز سوز یعنی اینکه خودروی شما با گاز استارت بخوره و روشن بشه که در EF7 اصلا همچین چیزی نیست و با بنزین روشن میشه . برای مشخص شدن این موضوع میتونید بنزین خودرو رو کاملا خالی کنید ، حالا استارت بزنید ! ماشین روشن نخواهد شد .
در کل EF7 بهترین ماشین برای گاز هست ( برای حالت گاز بهینه شده )

[fsoltany69]

سوخت گاز به علت احتراق بالا و ناپایداری مخزن در هیچ جای دنیا قابل تایید و استفاده نیست ، موتور EF7 هم پایه گاز سوز نیست و برای گاز طراحی نشده ، فقط برای سوخت گاز بهینه شده . من خودم EF7 داشتم توی سرمای زمستون خیلی اذیت میکرد .
درضمن منظور از پایه گاز سوز یعنی اینکه خودروی شما با گاز استارت بخوره و روشن بشه که در EF7 اصلا همچین چیزی نیست و با بنزین روشن میشه . برای مشخص شدن این موضوع میتونید بنزین خودرو رو کاملا خالی کنید ، حالا استارت بزنید ! ماشین روشن نخواهد شد .
در کل EF7 بهترین ماشین برای گاز هست ( برای حالت گاز بهینه شده )


دوست من شما مطمئنی که EF7 پایه گازسوز داشتی چون اگه داشتی میدونستی که این ماشین اگه بنزین هم نداشته باشه با گاز روشن میشه............

[aslam12]

بهترین (اگه مصرف چند لیتر سوخت بیشتر برامون مهم نباشه) موتور XU7 . توی دور 3000 حداکثر گشتاور رو بین بقیه موتور ها داره و بعد از این دور توان بیشتر در سربالایی ها .عمر طولانی موتور + قطعات فراوان و نداشتن مشکلات موتورهای جدید (روغن ریزی و سوختن سرسیلندر و ...) .

[shadows_funeral]

دوست من شما مطمئنی که EF7 پایه گازسوز داشتی چون اگه داشتی میدونستی که این ماشین اگه بنزین هم نداشته باشه با گاز روشن میشه............

برخلاف حرف این دوستمون موتور ملی بر پایه گاز طراحی شده. موتورهای دوگانه سوز برای گاز بهینه شدن مثل موتور xu7یا tu5 دوگانه یا موتور روای سال (HOVG2). اتفاقا کشورهایی تو دنیا هستن که گاز رو به عنوان سوخت استفاده می کنن. و ما تو استفاده از این سوخت رتبه اول رو تو دنیا نداریم. مثلا سوخت گاز تو روسیه و اوکراین رواج داره. (البته دوستان می دونن که این مناطق مناطق سردی هستن.) کاملا هم تایید شده هستش. اما تو خیلی از کشورها موتور دیزل رونق داره. در مورد روشن شدن هم بستگی به تنظیمات استارت و ecu داره و الا بنده روا و پراید دوگانه رو هم با گاز روشن کردم.

[shadows_funeral]

بهترین (اگه مصرف چند لیتر سوخت بیشتر برامون مهم نباشه) موتور XU7 . توی دور 3000 حداکثر گشتاور رو بین بقیه موتور ها داره و بعد از این دور توان بیشتر در سربالایی ها .عمر طولانی موتور + قطعات فراوان و نداشتن مشکلات موتورهای جدید (روغن ریزی و سوختن سرسیلندر و ...) .
اتفاقا موتور xu7 کشش و قدرت و گشتاور tu5 و ef7 رو اصلا نداره. در مورد مشکلات موتور هم بیشتر به چنس قطعات ربط داره نه طراحی موتور. استهلاک بالای xu7 به علاوه تکنولوژی قدیمی اون از جمله معایبش هست. در ضمن xu7 8 سوپاپ هست ولی tu5 و ef7 شانزده سوپاپ که این خودش مزیت بزرگیه.
در ضمن خیلی از xu7 های دوگانه سوز هم مشکل روغن ریزی پیدا می کنن بعد یه مدت. در مورد عمر موتور هم فرقی بین سه نوع موتور نیست. در سربالایی ها هم در مقابل ef7 و tu5 اصلا حرفی برای گفتن نداره.

[mostafa_gm]

اتفاقا موتور xu7 کشش و قدرت و گشتاور tu5 و ef7 رو اصلا نداره. در مورد مشکلات موتور هم بیشتر به چنس قطعات ربط داره نه طراحی موتور. استهلاک بالای xu7 به علاوه تکنولوژی قدیمی اون از جمله معایبش هست. در ضمن xu7 8 سوپاپ هست ولی tu5 و ef7 شانزده سوپاپ که این خودش مزیت بزرگیه.
در ضمن خیلی از xu7 های دوگانه سوز هم مشکل روغن ریزی پیدا می کنن بعد یه مدت. در مورد عمر موتور هم فرقی بین سه نوع موتور نیست. در سربالایی ها هم در مقابل ef7 و tu5 اصلا حرفی برای گفتن نداره.
این چه حرفیه؟
سالهاست که دارن از موتور xu7 ملت استفاده می کنن و من خودم تجربه کم آوردن تو سربالایی در مقابل انواع 206 نداشتم بلکه شتاب و کشش بیشتری هم دیدم.
بعدش چرا میگید استهلاکش از tu5 بالاتره؟! موتورهای xu7 به کارکرد بالا معروفند. موتور های ef7 که الان دیگه همه میدونن باید با نذر و نیاز خوب در بیاد و مشکل نداشته باشه.

[shadows_funeral]

این چه حرفیه؟
سالهاست که دارن از موتور xu7 ملت استفاده می کنن و من خودم تجربه کم آوردن تو سربالایی در مقابل انواع 206 نداشتم بلکه شتاب و کشش بیشتری هم دیدم.
بعدش چرا میگید استهلاکش از tu5 بالاتره؟! موتورهای xu7 به کارکرد بالا معروفند. موتور های ef7 که الان دیگه همه میدونن باید با نذر و نیاز خوب در بیاد و مشکل نداشته باشه.
دوست عزیز بنده هم xu7 سوار شدم. اتفاقا این حرف شما اصلا منطقی نیست. قدرت و گشتاور xu7 پایین تر از ef7 و tu5 هستش. تعداد سوپاپ این موتور 8 تاس. در حالی که تعداد سوپاپ tu5 شانزده عدد هستش. همین دو فاکتور کفایت می کنه بر برتری این دو موتور نسبت به xu7. علاوه بر اون بدنه 405 ها از لحاظ ایرودینامیک امتیاز بسیار پایینی داره. و همینطور سنگین تر از 206 هستش . حالا به من بگین چطوری موتور 8 سوپاپ با قدرت و گشتاور پایین تر روی بدنه با آیرودینامیک پایین تر می تونه موتور 16 سوپاپ با قدرت و گشتاور بیشتر روی بدنه کاملا آیرودینامیک 206 با وزن کمتر رو جا بذاره؟ حالا از مسائل علمی تر و تخصصی تر این دو موتور بگذریم.
شاید شما حواستون نبوده و مقایستون رو با 206 با موتور tu3 (موتوری که به نظر من با موتور پراید باید مقایسه بشه و دارای توان خیلی کمی هست و 8 سوپاپه و استهلاک بالایی داره - تیپ 2) انجام دادید.
در ضمن در مورد موتور ملی: اولا تکنولوژی بالایی داره. ثانیا بنده به شخصه تا بحال 4 سمند موتور ملی داشتم. یکیشون هم مشکل موتوری نداشت. الان هم سورن موتور ملی دارم 40000 تا کار کرده هیچ مشکل موتوری نداشتم. مثل روز اول نرم و عالی کار می کنه. این اواخر خودمم ترسیدم در مورد سوزوندن واشر سرسیلندر بردم نمایندگی گفتم واشرشو نگاه کنه. نگاه کرد گفت واشر آلمانی هستش. گفت الان دارن فراخوان میزنن موتور ملی ها رو که تنها مشکلی که براشون بوده (یعنی واشر سرسیلندر) رو حل بکنن و واشر آلمانی بندازن. در ضمن ما نذر و نیاز نکردیم ولی ماشینهایی که داشتم هیچ کدوم مشکل موتوری نداشت.
xu7 موتور کم بازده ای هست. مصرف بالا و توان کم نسبت به تکنولوژی روز موتورها نشان دهنده این موضوعه. همچنین اگه دوستان به نظرسنجی رضایتمندی بچه های انجمن نسبت به موتورها بیاندازن می بینن که xu7 چه جایگاهی داره.

[aslam12]

دوست عزیز بنده هم xu7 سوار شدم. اتفاقا این حرف شما اصلا منطقی نیست. قدرت و گشتاور xu7 پایین تر از ef7 و tu5 هستش. تعداد سوپاپ این موتور 8 تاس. در حالی که تعداد سوپاپ tu5 شانزده عدد هستش. همین دو فاکتور کفایت می کنه بر برتری این دو موتور نسبت به xu7. علاوه بر اون بدنه 405 ها از لحاظ ایرودینامیک امتیاز بسیار پایینی داره. و همینطور سنگین تر از 206 هستش . حالا به من بگین چطوری موتور 8 سوپاپ با قدرت و گشتاور پایین تر روی بدنه با آیرودینامیک پایین تر می تونه موتور 16 سوپاپ با قدرت و گشتاور بیشتر روی بدنه کاملا آیرودینامیک 206 با وزن کمتر رو جا بذاره؟ حالا از مسائل علمی تر و تخصصی تر این دو موتور بگذریم.
شاید شما حواستون نبوده و مقایستون رو با 206 با موتور tu3 (موتوری که به نظر من با موتور پراید باید مقایسه بشه و دارای توان خیلی کمی هست و 8 سوپاپه و استهلاک بالایی داره - تیپ 2) انجام دادید.
در ضمن در مورد موتور ملی: اولا تکنولوژی بالایی داره. ثانیا بنده به شخصه تا بحال 4 سمند موتور ملی داشتم. یکیشون هم مشکل موتوری نداشت. الان هم سورن موتور ملی دارم 40000 تا کار کرده هیچ مشکل موتوری نداشتم. مثل روز اول نرم و عالی کار می کنه. این اواخر خودمم ترسیدم در مورد سوزوندن واشر سرسیلندر بردم نمایندگی گفتم واشرشو نگاه کنه. نگاه کرد گفت واشر آلمانی هستش. گفت الان دارن فراخوان میزنن موتور ملی ها رو که تنها مشکلی که براشون بوده (یعنی واشر سرسیلندر) رو حل بکنن و واشر آلمانی بندازن. در ضمن ما نذر و نیاز نکردیم ولی ماشینهایی که داشتم هیچ کدوم مشکل موتوری نداشت.
xu7 موتور کم بازده ای هست. مصرف بالا و توان کم نسبت به تکنولوژی روز موتورها نشان دهنده این موضوعه. همچنین اگه دوستان به نظرسنجی رضایتمندی بچه های انجمن نسبت به موتورها بیاندازن می بینن که xu7 چه جایگاهی داره.
من واقعا تعجب می کنم از این نظرات که صرفا با کلمه من خودم سه تا سمند داشتم و .... خوب این شد اثبات نظر؟
xu7 حداکثر گشتاورش توی دور 3500 جواب می ده و در صرف زمان و مصرف در گشتاور تاثیر بسزایی داره. ولی tu5 برای رسیدن به حداکثر گشتاور باید دور بالاتر و زمان و همچنین در رابطه با دور بیشتر نیاز به فشار بیشتر به موتور و مصرف بیشتر دارد. اینکه 16 سوپاپ باشه که دلیل بر قدرت نیست توان موتور به سوپاپ تنها نیست به تورک و .... 1800 بودن موتور بیستگی داره. از نظر فنی قطعات هم شما کمی وقت کردید سری به نمایندگی ها و صف تعمیر ef7 ها رو ببینید که واشر زدن!

[aslam12]

هر بار ایران خودرو با کم کردن مقدار cc موتورهاش فقط به تکنولوژی جدید بودن بسنده می کنه یک کلاه گشاد بر سر مشتری می گزاره که 16 سوپاپه !! خوب سوپاپ بیشتر جز اینکه فقط مسیر خروجی رو کمی بهینه می کنه ولی در توان اسب بخار تاثیری نداره. توان موتور به مقدار cc بیشتره . همانطور هرچی بیشتر باشه قدرت هم بیشتر در این که نباید شک کرد!! اینکه تکنولوژی بالاتره به شرطی که تولید زیر نظر خود سازنده موتور (آلمان) و برای اتاق مناسب نه برای اتاقی مثل سمند با 1200 کیلو سنگینی !!! برای کشیدن این وزن باید به موتور 1600 فشار مضاعف وارد کرد که خودش مصرف + استحلاک + زمان بیشتر برای رسیدن به این شتاب اولیه لازمه. کشور سازنده موتور 2000 رو روی 405 نصب می کنه اونوقت اینجا تا 1600 (فقط اینکه 16 سوپاپه ) سوار این اتاق های سنگین می شن!! ضمن اینکه وزن موتور ef7 بیشتر از xu7 هست!!

[Lesordiavek]

هر بار ایران خودرو با کم کردن مقدار cc موتورهاش فقط به تکنولوژی جدید بودن بسنده می کنه یک کلاه گشاد بر سر مشتری می گزاره که 16 سوپاپه !! خوب سوپاپ بیشتر جز اینکه فقط مسیر خروجی رو کمی بهینه می کنه ولی در توان اسب بخار تاثیری نداره. توان موتور به مقدار cc بیشتره . همانطور هرچی بیشتر باشه قدرت هم بیشتر در این که نباید شک کرد!! اینکه تکنولوژی بالاتره به شرطی که تولید زیر نظر خود سازنده موتور (آلمان) و برای اتاق مناسب نه برای اتاقی مثل سمند با 1200 کیلو سنگینی !!! برای کشیدن این وزن باید به موتور 1600 فشار مضاعف وارد کرد که خودش مصرف + استحلاک + زمان بیشتر برای رسیدن به این شتاب اولیه لازمه. کشور سازنده موتور 2000 رو روی 405 نصب می کنه اونوقت اینجا تا 1600 (فقط اینکه 16 سوپاپه ) سوار این اتاق های سنگین می شن!! ضمن اینکه وزن موتور ef7 بیشتر از xu7 هست!!

حرف شما کاملا غلطه. 16 سوپاپ نه تنها موتور رو بهینه تر می کنه، بلکه قدرت رو هم زیاد می کنه. همین XU7 نمونه ی 16 سوپاپ داره که روی پارس ای ال ایکس میذارن و توانش 12 اسب بیشتر از توان XU7 هشت سوپاپه. هر کی تا الان سمند TU5 یا EF7 داشته میگه که این موتور ها کشش و شتاب بیشتری به ماشین دادن. چیزی که شما دارین در موردش حرف میزنین گشتاور موتوره که در TU5 کمتر از XU7 هست اون هم نه خیلی. گشتاور در شرایط خاص توی کشش موثره ولی نه همیشه.
شما این تفکرات قدیمی رو بندازین دور. یکی بود می گفت چرا موتور انژکتوری 1600 بذاریم رو پیکان اون موتور 1750 کاربرات بهتر بود!

[mohammad.asghari]

تکنولوژی 10 سال پیش با الان قابل مقایسه نیست

[MehranVB]

من واقعا تعجب می کنم از این نظرات که صرفا با کلمه من خودم سه تا سمند داشتم و .... خوب این شد اثبات نظر؟
xu7 حداکثر گشتاورش توی دور 3500 جواب می ده و در صرف زمان و مصرف در گشتاور تاثیر بسزایی داره. ولی tu5 برای رسیدن به حداکثر گشتاور باید دور بالاتر و زمان و همچنین در رابطه با دور بیشتر نیاز به فشار بیشتر به موتور و مصرف بیشتر دارد. اینکه 16 سوپاپ باشه که دلیل بر قدرت نیست توان موتور به سوپاپ تنها نیست به تورک و .... 1800 بودن موتور بیستگی داره. از نظر فنی قطعات هم شما کمی وقت کردید سری به نمایندگی ها و صف تعمیر ef7 ها رو ببینید که واشر زدن!
گشتاور max توی 3500 اتفاق بیافته به نظر شما خوبه یا بد؟ مثلاً گشتاور ماکزیمم پورشه توی 5000 هست یا لامبورگینی توی 6500.
تحلیل شما نادرسته.

هر بار ایران خودرو با کم کردن مقدار cc موتورهاش فقط به تکنولوژی جدید بودن بسنده می کنه یک کلاه گشاد بر سر مشتری می گزاره که 16 سوپاپه !! خوب سوپاپ بیشتر جز اینکه فقط مسیر خروجی رو کمی بهینه می کنه ولی در توان اسب بخار تاثیری نداره. توان موتور به مقدار cc بیشتره . همانطور هرچی بیشتر باشه قدرت هم بیشتر در این که نباید شک کرد!! اینکه تکنولوژی بالاتره به شرطی که تولید زیر نظر خود سازنده موتور (آلمان) و برای اتاق مناسب نه برای اتاقی مثل سمند با 1200 کیلو سنگینی !!! برای کشیدن این وزن باید به موتور 1600 فشار مضاعف وارد کرد که خودش مصرف + استحلاک + زمان بیشتر برای رسیدن به این شتاب اولیه لازمه. کشور سازنده موتور 2000 رو روی 405 نصب می کنه اونوقت اینجا تا 1600 (فقط اینکه 16 سوپاپه ) سوار این اتاق های سنگین می شن!! ضمن اینکه وزن موتور ef7 بیشتر از xu7 هست!!
قدرت موتور هیچ ارتباطی به حجم موتور نداره. حجم موتور هیچ تاثیری روی عملکرد خودرو نداره.
مثلاً موتور هشت سیلندر پونتیاک دهه 1960، حجمش 6000 سی سی بود و قدرتش 250 اسب. در حالی که موتور 3000 سی سی پورشه قدرتش 265 اسبه.
اینکه موتور tu5 از یه موتور 1800 دهه 80 بهتر عمل میکنه کاملاً طبیعیه و تکنولوژی ضعیف و قدیمی موتور سری XU7 رو نشون میده.
در مورد سوپاپ هم موتور TU3 رو براتون مثال میزنم که 8 سوپاپ هست و 74 اسب تولید میکنه، در حالی که موتور ET3 که TU3 هست که به 16 سوپاپ تبدیل شده 87 اسب تولید میکنه.
اینها هیچ ارتباطی به فشار مضاعف و استهلاک و زمان بیشتر و سایر عواملی که فرمودید نداره.

[aslam12]

[QUOTE=Lesordiavek;7431278]حرف شما کاملا غلطه. 16 سوپاپ نه تنها موتور رو بهینه تر می کنه، بلکه قدرت رو هم زیاد می کنه. همین XU7 نمونه ی 16 سوپاپ داره که روی پارس ای ال ایکس میذارن و توانش 12 اسب بیشتر از توان XU7 هشت سوپاپه. هر کی تا الان سمند TU5 یا EF7 داشته میگه که این موتور ها کشش و شتاب بیشتری به ماشین دادن. چیزی که شما دارین در موردش حرف میزنین گشتاور موتوره که در TU5 کمتر از XU7 هست اون هم نه خیلی. گشتاور در شرایط خاص توی کشش موثره ولی نه همیشه.
شما این تفکرات قدیمی رو بندازین دور. یکی بود می گفت چرا موتور انژکتوری 1600 بذاریم رو پیکان اون موتور 1750 کاربرات بهتر بود![/QUOTE
توان چه ربطی به موتور قدیمی بودن و جدید بودن اون داره؟ اینکه می گن تکنولوژی روز فقط به مقدار کمی بهینه شدن موتور در بازده ای مسائلی مثل آلودگی هوا و مصرف سوخت و بی سروصدا بودن موتور های جدیده نه اینکه قانون نیوتون رو هم بشه عوض کرد!! اگر مقدار CC موتور در توان او اثر نداره پس ماکزیما با 3000 بودنش در حد یک موتور 1600 هم نمی تونه باشه !!!! واقعا این چه طرز فکره ؟ فقط در مصرف و نفس موتور مقدار سوپاپ ها اثر داره دوست عزیز . با کوچک کردن شاتون پیستون و دور بیشتر موتور در واقعا سعی در کسری توان می کنند نه اینکه مقدار کمتر سی سی موتور کشک باشه.

[aslam12]

گشتاور max توی 3500 اتفاق بیافته به نظر شما خوبه یا بد؟ مثلاً گشتاور ماکزیمم پورشه توی 5000 هست یا لامبورگینی توی 6500.
تحلیل شما نادرسته.

قدرت موتور هیچ ارتباطی به حجم موتور نداره. حجم موتور هیچ تاثیری روی عملکرد خودرو نداره.
مثلاً موتور هشت سیلندر پونتیاک دهه 1960، حجمش 6000 سی سی بود و قدرتش 250 اسب. در حالی که موتور 3000 سی سی پورشه قدرتش 265 اسبه.
اینکه موتور tu5 از یه موتور 1800 دهه 80 بهتر عمل میکنه کاملاً طبیعیه و تکنولوژی ضعیف و قدیمی موتور سری XU7 رو نشون میده.
در مورد سوپاپ هم موتور TU3 رو براتون مثال میزنم که 8 سوپاپ هست و 74 اسب تولید میکنه، در حالی که موتور ET3 که TU3 هست که به 16 سوپاپ تبدیل شده 87 اسب تولید میکنه.
اینها هیچ ارتباطی به فشار مضاعف و استهلاک و زمان بیشتر و سایر عواملی که فرمودید نداره.

دوست عزیز شما قوانین فیزیک رو هم زیر سوال می برید (قدرت موتور هیچ ارتباطی به حجم موتور نداره. حجم موتور هیچ تاثیری روی عملکرد خودرو نداره.) !!! یعنی هر چه موتور حجمش بیشتر باشه اصلا در عملکرد و بازده ای موتور تاثیری نداره!!!! جل الخالق !!! قانون جدید که دوستمون خلق کردند. پس از این به بعد ماشین های با سی سی بالاتر باید مورچه باشند یا که سازنده اونها فاقد این فهم و شعور هستند که هی دارند سی سی ماشین های جدید رو بیشتر می کنند!!!! مثل SU ها و .... !!! شما شنیدید که سوپاپ اثری بهتری روی موتور می گذاره ولی نگفتن که منکر همه چیز مکانیکی موتور بشید! با این گفته شما که به قول شما من تفکر قدیمی دارم و شما متفکر جدید تشریف دارید! از این به بعد روی کشتی و ناو و قطار و .... بقیه با این تکنولوژی جدید اختراع شما موتور های کم حجم بگذارند و خیال همه رو راحت کنند! دوست عزیز نباید که فقط سیاه یا سفید فکر کرد.

[MehranVB]

دوست عزیز شما قوانین فیزیک رو هم زیر سوال می برید (قدرت موتور هیچ ارتباطی به حجم موتور نداره. حجم موتور هیچ تاثیری روی عملکرد خودرو نداره.) !!! یعنی هر چه موتور حجمش بیشتر باشه اصلا در عملکرد و بازده ای موتور تاثیری نداره!!!! جل الخالق !!! قانون جدید که دوستمون خلق کردند. پس از این به بعد ماشین های با سی سی بالاتر باید مورچه باشند یا که سازنده اونها فاقد این فهم و شعور هستند که هی دارند سی سی ماشین های جدید رو بیشتر می کنند!!!! مثل SU ها و .... !!! شما شنیدید که سوپاپ اثری بهتری روی موتور می گذاره ولی نگفتن که منکر همه چیز مکانیکی موتور بشید! با این گفته شما که به قول شما من تفکر قدیمی دارم و شما متفکر جدید تشریف دارید! از این به بعد روی کشتی و ناو و قطار و .... بقیه با این تکنولوژی جدید اختراع شما موتور های کم حجم بگذارند و خیال همه رو راحت کنند! دوست عزیز نباید که فقط سیاه یا سفید فکر کرد.

بله متاسفانه این تفکر غلطیه که بعضیا بهش باور دارن که حجم موتور همه چیز رو تعیین میکنه. فرمودید قوانین فیزیک رو بردم زیر سئوال، تا اونجا که بنده فیزیک مکانیک بلدم، گشتاور تولیدی توسط یه موتور بستگی به بازدهی پیستون و مقدار استفاده ای که از فرایند احتراق میکنه داره، و نه حجم موتور. به همین دلیل یه موتور 3000 رو میتونن قویتر از 6000 بسازن.
براتون مثال زدم از موتور پونتیاک و پورشه ولی جوابی ندادید. این رو چطور توجیه میکنید؟
بله الان هدف کم کردن حجم موتور هست. کمپانی ها هر چی زمان میگذره سعی میکنن حجم رو پایین و قدرت رو بالا ببرن. آزرا قبلاً موتور 3300 بود، الان موتورش 3000 شده و قدرتش هم افزایش پیدا کرده. این رو چطور توجیه میکنید؟
در ضمن من نگفنم تفکر قدیمی دارید، تفکر شما برای بنده قابل احترامه.
بحثمون درباره موتور tu5 بود. این موتور هم مستثنی قضیه ای که گفتم نیست. این موتور 1600 هست و 108 اسب تولید میکنه، موتور قدیمی xu7 یا حجم 1800 قدرتش 98 اسبه. اینها هم توسط فرانسه تولید شده و نه ایران خودرو. دوست من ما که دیگه بر سر بدیهیات نباید با هم بحث کنیم، اعداد و ارقام مشخصه، حالا شما میگی موتور 1800 چون حجمش بیشتره پس قدرتش هم بیشتره!؟! ظاهراً شما قوانین فیزیک رو زیر سئوال میبرید.

[aslam12]

بله متاسفانه این تفکر غلطیه که بعضیا بهش باور دارن که حجم موتور همه چیز رو تعیین میکنه. فرمودید قوانین فیزیک رو بردم زیر سئوال، تا اونجا که بنده فیزیک مکانیک بلدم، گشتاور تولیدی توسط یه موتور بستگی به بازدهی پیستون و مقدار استفاده ای که از فرایند احتراق میکنه داره، و نه حجم موتور. به همین دلیل یه موتور 3000 رو میتونن قویتر از 6000 بسازن.
براتون مثال زدم از موتور پونتیاک و پورشه ولی جوابی ندادید. این رو چطور توجیه میکنید؟
بله الان هدف کم کردن حجم موتور هست. کمپانی ها هر چی زمان میگذره سعی میکنن حجم رو پایین و قدرت رو بالا ببرن. آزرا قبلاً موتور 3300 بود، الان موتورش 3000 شده و قدرتش هم افزایش پیدا کرده. این رو چطور توجیه میکنید؟
در ضمن من نگفنم تفکر قدیمی دارید، تفکر شما برای بنده قابل احترامه.
بحثمون درباره موتور tu5 بود. این موتور هم مستثنی قضیه ای که گفتم نیست. این موتور 1600 هست و 108 اسب تولید میکنه، موتور قدیمی xu7 یا حجم 1800 قدرتش 98 اسبه. اینها هم توسط فرانسه تولید شده و نه ایران خودرو. دوست من ما که دیگه بر سر بدیهیات نباید با هم بحث کنیم، اعداد و ارقام مشخصه، حالا شما میگی موتور 1800 چون حجمش بیشتره پس قدرتش هم بیشتره!؟! ظاهراً شما قوانین فیزیک رو زیر سئوال میبرید. دوست عزیز بنا بر قاعده ای که شما طراحش هستید یعنی حجم موتور در توانش تاثیری نداره ! پس این موتور 1600 شما باید در لودر و بلدزر و کشتی و هواپیما و .... جواب بده چون تعداد سوپاپش بیشتره !!! و اگر تعداد سوپاپ رو همینجوری بیشتر و بیشتر کنیم 32 یا 64 اونوقت شاتل فضایی می شه ... عزیز گفتم که یه چیزی شنیدید ولی سوپاپ بیشتر شده ولی بقیه کارهای که روی موتور می کنند از کم کردن ارتفاع شاتون و غیره که تا حدی جبران کم بودن سی سی رو بکنند ولی منکر حجم بیشتر = توان بیشتر که نمی شوند و اگر می شدند که ببخشید احمق نبودن که ماشین های قوی ترشون رو (مثل su ها ...) با سی سی بالاتر بزنند. جایی هست که مجورند حجم کمتر موتور رو داشته باشند (مصرف کمتر و بازده ای بیشتر نسبت به حجم موتور) ولی این دلیل نمی شه که تعمیم داده بشه به کل اوصول مکانیک موتور!!! عجله در قضاوت مشکل اصلیه ما ایرانیهاست. که فکر کنیم مانند ارشمیدس یافتم یافتم کنیم و کل اصل قوانین مکانیک رو پرتش کنیم به دور!!

[aslam12]

دوست عزیز Mehran دقیقا همینطوره که حجم = بیشتر قدرت وگرنه باید این موتور 1600 شما رو روی بلدزر و لودر و .... گذاشت و هی تعداد سوپاپ ها رو بیشتر و بیشتر کرد تا اینکه این موتور برای شاتل هم مناسب باشه !!! ببخشید این چیزیه که شما بهش رسیدید؟!! و کل قوانین مکانیک رو زیر و رو می کنید؟ برای جبران سی سی موتور باید شاتون ها رو کوچکتر کرد و به قو شما سوپاپ افزایش داد ( البته من گفتم که تا حدی مصرف و ورودی و خروجی گازها بهتر می شود ولی این به این معنی نیست که منکر توان سی سی بیشتر شد!!!!) همیشه ما عادت داریم با شنیدن چیزی جدید بیاییم و منکر قوانین مسلم فیزیک بشیم و مثالا بگیم نخیر اینکه در ماشین های شاسی بلند اشتباه کردن حجم موتور رو افزایش دادند باید فقط 16 سوپاپ رو به 32 تبدیل می کردند و کار تمام! . البته زمان لازمه تا این بحث جا بیافتده که پارامتری سرجایش خودش معنی داره نه اینکه مطلق باشه (افزایش تعداد سوپاپ) و عامل اصلی توان و نیروی بیشتر باشه!

[rami_hemi]

کسی به خاطر مخالفت پستش حذف نمیشه
لطفا لحن پستهاتون رو دست کنید شما خودتون تحمل مخالف رو ندارید .
در ضمن توان و بازده یک موتور نه تنها به تعداد سوپاب و نه تنها به حجم بستگی داره . شما میگید با افزایش حجم بیایم و توان یک موتور رو به بینهایت برسونیم . این امکان نداره ، همونطوری که خودتون هم میدونید
موتورهای 350 اینچ مکعبی شورولت توانی کمتر از موتورهای 3.6 پورشه تولید میکنن ، توان یک موتور رو به غیر از حجم میزان تراکمی که میتونه تحمل کنه نحوه پاشش و ورود سوخت و هوا و نحوه تخلیه اون و کلا به تمام اجزای موتور ربط داره .
توان موتور رو هم به دور روش اندازه گیری میکنن ،
یکی توان و گشتاور خروجی فلایول و دومی توان و گشتاور روی چرخهای محرک ، اولی توان خالص موتور و برای همه نمونه ها در روی همه ماشینها یکسان هست ولی توانی که به چرخها میرسه نسبت به شرایط متفاوت هست .
بهتره قبل از هر چیزی یه کم مفهوم گشتاور و توان رو درست مطالعه کنیم بعدا بحث کنیم . حجم موتور رو من توی یک نمونه ساده بهتون بگم که بیشتر با اون سر و کار دارم ، مثلا موتور های 14 لیتری 8 سیلندر کامینز رو در نظر میگیرم این موتور نومنه های 300 اسبی تا 800 اسبی داره که با همون حجم ثابت این بازه توان و گشتاور رو تولید میکنن . ولی برسیم به یک موتور دیگه که کم حجمتر هست مثلا موتورهای om501 مرسدس بنز با حجم 12 لیتر این موتور توان 425 اسب رو در حالت پایه تولید میکنه ولی میبنیم که حجم کمتر و تعداد سیلندر کمتری نسبت به کامینز داره ولی توان پایه بالاتری رو تولید میکنه
این نشون میده نحوه تزریق سوخت و مقدار تراکم خیلی تاثیر گذار هستن .
اگه به یک مقایسه اصولی بخواییم دست بزنیم ، باید یا حجم موتورهای یکسان رو در نظر بگیریم مثلا xu7jpl3 و xu7jp4 که اینجا میبینم تعدا سوپاب بیشتر و داشتن دو میل سوپاب باعث میشه که موتور توان و گشتاور بهتری رو تولید کنه و در واقع بهینه تر کار کنه . و اتلاف انرزی کمتری در اثر کمبود سوخت و تخلیه نامنساب داشته باشه
و یک مقایسه هم میتونه در میان موتروهای تقریبا با توان تولیدی نزدیک انجام بشه مثلا همین موترو tu5 و xu7jp4 که در این صورت میزان مصرف سوخت و دور موتوری که بیشترین توان و بازه گشتاور این موتور ها باهم مقایسه میشه .
پس نمیشه گفت یک موتور با حجم بیشتر برتر از موتوری با تعدا سوپاب بیشتر هست .
البته این مقایسه رو در حالتی که هر دو موتور رو تنفس طبیعی در نظر میگیرم انجام میدیم،اگر مسایل توربو شارژر ها و سوپر شارژها رو هم وارد مبحث کنیم اون وقت مقایسه پیچیده تر میشه ،
در مورد xum احتمال داده میشه بر اساس موتور مشهور xu9 با حجم 1905 سی سی ساخته بشه که همون موتور 405 2000 ها هست البته از نوع انزکتوری و احتملا 16 سوپاب ، که در این صورت باید توانی بین 120 تا 130 اسب داشته باشه . شاید هم بر اسا موتور xu10jp4 1998 باشه که از زانتیا اون رو میشناسیم .

[Lesordiavek]

توان چه ربطی به موتور قدیمی بودن و جدید بودن اون داره؟ اینکه می گن تکنولوژی روز فقط به مقدار کمی بهینه شدن موتور در بازده ای مسائلی مثل آلودگی هوا و مصرف سوخت و بی سروصدا بودن موتور های جدیده نه اینکه قانون نیوتون رو هم بشه عوض کرد!! اگر مقدار CC موتور در توان او اثر نداره پس ماکزیما با 3000 بودنش در حد یک موتور 1600 هم نمی تونه باشه !!!! واقعا این چه طرز فکره ؟ فقط در مصرف و نفس موتور مقدار سوپاپ ها اثر داره دوست عزیز . با کوچک کردن شاتون پیستون و دور بیشتر موتور در واقعا سعی در کسری توان می کنند نه اینکه مقدار کمتر سی سی موتور کشک باشه.


دوست عزیز Mehran دقیقا همینطوره که حجم = بیشتر قدرت وگرنه باید این موتور 1600 شما رو روی بلدزر و لودر و .... گذاشت و هی تعداد سوپاپ ها رو بیشتر و بیشتر کرد تا اینکه این موتور برای شاتل هم مناسب باشه !!! ببخشید این چیزیه که شما بهش رسیدید؟!! و کل قوانین مکانیک رو زیر و رو می کنید؟ برای جبران سی سی موتور باید شاتون ها رو کوچکتر کرد و به قو شما سوپاپ افزایش داد ( البته من گفتم که تا حدی مصرف و ورودی و خروجی گازها بهتر می شود ولی این به این معنی نیست که منکر توان سی سی بیشتر شد!!!!) همیشه ما عادت داریم با شنیدن چیزی جدید بیاییم و منکر قوانین مسلم فیزیک بشیم و مثالا بگیم نخیر اینکه در ماشین های شاسی بلند اشتباه کردن حجم موتور رو افزایش دادند باید فقط 16 سوپاپ رو به 32 تبدیل می کردند و کار تمام! . البته زمان لازمه تا این بحث جا بیافتده که پارامتری سرجایش خودش معنی داره نه اینکه مطلق باشه (افزایش تعداد سوپاپ) و عامل اصلی توان و نیروی بیشتر باشه!

تعداد سوپاپ بیشتر فقط تا 5 سوپاپ در هر سیلندر باعث افزایش بهره وری میشه و از این جا به بعد بهره وری کم میشه. طرز کارشم اینه که تلفات انرژی رو کم می کنه. یعنی انرژی که قبلا قرار بود به هدر بره، به جاش کار انجام می ده. هیچ قانون نیوتنی هم نقض نشده. اگه مثلا قبلا 30% انرژی تولیدی موتور صرف روندن ماشین می شد الان 40% اون کار انجام میده که دقیقا یعنی قدرت بیشتر. اگه موتور 1800 به فرض 300 اسب بخار توان مصرف می کنه (توانی که ما باید اسما از انرژی سوخت بگیریم)، داره 98 اسبشو میده به ماشین. در حالی که موتور 1600 که داره 250 اسب توان مصرف می کنه، داره 110 تاشو میده به ماشین. این تفاوت موتور های جدید و قدیمی رو مشخص میکنه (دلیل این هم که دارن بیشتر سعی می کنن با حجم موتور کمتر کار کنن اینه که مدیریت اتلاف انرژی توی حجم های کمتر ساده تره). وگرنه موتور روا هم 1600 سی سیه، موتور 206 هم 1600 سی سیه. طبق فرمایش شما اینا نباید فرقی توی شتابشون باشه. برین روا رو با اس ال ایکس تست کنین نتیجشو به ما هم بیگن.

[milad00790]

سلام دوستان
قدرت موتور بستگی به تکنولوژی ساختشم داره مثلا موتور که حجم بیشتری داره دلیل نمیشه که شتاب بیشتری داره . بلکه تکنولوژی ساخشم تو این مسئله دخیل هستش . موتوری داریم که حجم بالایی داره و تعداد اسب بخاری کمتری تولید میکنه . همچین موتوری قدرت و گشتاور زیادی داره اونم به خاطر حجمش . و در مقابلش موتوری داریم که حجمش کمتر هست ولی با تکنولوژی امروزی ساخته شده که در عوض حجم کمتری داره ولی تعداد اسب بخار بیشتری تولید می کنه . که این مورد ، در مورد موتور هایی که در بالا ذکر شده صدق می کنه.

[aslam12]

دوستان قدرت موتور با بهینه عمل کردن مصرف تفاوت داره . نیروی تولیدی بر اثر مقدار سی سی بیشتر تولید می شه. و این مورد رو در تست سربالایی بین xu7 و tu5 تست شده (تجربی) . اما اینکه هر موتوری مناسب هر اتاقی (وزن اتاق) نیست. مثلا tu5 روی اتاق سمند دیگه گذاشته نمی شه به دلیل گشتاور پایین tu5 در ابتدای حرکت و کم آوردن کشش در سربالایی ها.

[hossein.az]

دوستان قدرت موتور با بهینه عمل کردن مصرف تفاوت داره . نیروی تولیدی بر اثر مقدار سی سی بیشتر تولید می شه. و این مورد رو در تست سربالایی بین xu7 و tu5 تست شده (تجربی) . اما اینکه هر موتوری مناسب هر اتاقی (وزن اتاق) نیست. مثلا tu5 روی اتاق سمند دیگه گذاشته نمی شه به دلیل گشتاور پایین tu5 در ابتدای حرکت و کم آوردن کشش در سربالایی ها.

حرفتون رو کاملا قبول دارم
2 تا 405 مدل 89 که یکی tu5 بود و دیگری xu7
توی یه جاده که سربالایی های زیادی داشت تست کردیم
توی کفی کاملا tu5 سرتر بود ولی تو سر بالایی دقیقا برعکس قضیست

[aslam12]

حرفتون رو کاملا قبول دارم
2 تا 405 مدل 89 که یکی tu5 بود و دیگری xu7
توی یه جاده که سربالایی های زیادی داشت تست کردیم
توی کفی کاملا tu5 سرتر بود ولی تو سر بالایی دقیقا برعکس قضیست

در بحث سرعت نهایی بین این دو پژو حق با شماست ولی در بحث تولید قدرت بیشتر با سی سی بیشتر رابطه مستقیم دارند و غیر قابل انکاره. در سرعت نهایی عوامل دیگری مثل آئرودینامیک (طراحی اتاق) مقدار بزرگی (اینچ) چرخها و سبکی وزن موتور و گیربکس و .... که من مثال سمند رو با 405 با همین موتور xu7 می زنم که در نهایت عامل آئرودینامیک و بزرگی چرخ ها در سمند در سرعت نهایی بیشتر سمند نسبت به 405 اثر گذارتره. من فقط روی این موضوع تکیه دارم که منکر سی سی بیشتر در تولید قدرت بیشتر نمی شد.!

[Abdolreza2012]

بهترین موتوری که الان روی ماشین های داخلی میذارن چیه؟
منظورم ماشین هایی مثله 206 یا 405 . ........... هست
آخه هرکسی یه چیزی میگه
ولی به نظر فعلا بهترین tu5 درسته یا اشتباه میکنم؟
راستی قضیه ی این موتور xum چیه؟

[mehdi_08]

بهترین موتوری که الان روی ماشین های داخلی میذارن چیه؟
منظورم ماشین هایی مثله 206 یا 405 . ........... هست
آخه هرکسی یه چیزی میگه
ولی به نظر فعلا بهترین tu5 درسته یا اشتباه میکنم؟
راستی قضیه ی این موتور xum چیه؟
اینطوری که نمی شه نظر داد
ولی از نظر بروز بودن فعلا موتور های k4m و tu5 برای سواری ها بهتره که اولی در تندر و دومی در خانواده پژو استفاده می شه

[Abdolreza2012]

اینطوری که نمی شه نظر داد
ولی از نظر بروز بودن فعلا موتور های k4m و tu5 برای سواری ها بهتره که اولی در تندر و دومی در خانواده پژو استفاده می شه

آره موتور تندر هم خیلی خوبه
بی سرو صدا و کم مصرفو پرقدرت

[hamed999]

با وضعیت الان و کیفیت پایین موتور ا واقعا نمیشه جواب داد
اما اگه فرض رو بگیریم که همه موتور ها در بهترین حالت ممکن مونتاژ باشن
1-ef7
2- با اختلاف خیلی جزیی tu5
3- xu7
اما در حاله حاضر و کیفیت مونتاژ
جای یک و دو عوض میشه

[775e]

دوستان کسی اطلا عات دقیقی از موتور xum داره میگن که 1600 cc. هستش اینم خبرش اما قدرت و گشاور و این چیزاش حرفی نزده

به گزارش ایکوپرس ، مهندس ميرجواد سليماني قائم مقام مدير عامل ايران خودرودر محصول و کیفیت با بيان اين مطلب، گفت: اين موتور كه روي پژو پارس عرضه خواهد شد، آزمون هاي لازم را گذرانده و آزمون هاي استاندارد آن در حال اتمام است.

وي در نشستي با مديران پروژه هاي موتوري گروه صنعتي ايران خودرو خواستار توسعه نسخه 1600سي سي موتور ايكس يو ام شد، به طوري كه مصرف سوخت آن حدود شش ليتر درهر100كيلومتر باشد.

سليماني افزود: بعد از عرضه موتور ايكس يو ام بر روي پارس در صورت كسب نتايج مورد نظر، از اين موتور در 405 نيز استفاده و به اين ترتيب تمامي محصولات سواري ايران خودرو يك مرتبه ارتقا مي يابد.

قائم مقام مدير عامل ايران خودرو اظهار داشت: از آن جا كه توان و گشتاور مهم ترين شاخص ها براي مشتريان پارس با موتور ايكس. يو. ام. هستند، اين محصول با كلاس فروش متفاوت عرضه خواهد شد و به دليل تغيير حجم موتور، بايد استانداردهاي لازم و مجوز شماره گذاري را نيز دريافت كند.

وي از عرضه دو هزار دستگاه پارس مجهز به موتور ايكس. يو. ام در اواخر دي ماه خبر داد و گفت: همه تصديق هايي كه روي 405 انجام شده بر روي پارس نيز انجام شده تا موتور ايكس يو ام بر روي آن قرار گيرد.

سليماني، پارس اي ال ايكس با موتورايكس يو 7 ال 4 را از محصولات پرطرفدار ايران خودرو دانست كه به دليل محدوديت هاي بين المللي، ايران خودرو تصميم گرفت موتور ايكس يو ام را جايگزين موتور قبلي اين محصول كند.

وي ، توان و گشتاور بالا را از ويژگي هاي مهم موتور ايكس يو ام نام بردو گفت: به غير از تغيير موتور، بخش هاي ديگري نيز به صورت آپشن روي پارس اي ال ايكس عرضه مي شود.

سليماني كاهش هزار يورو ارزبري و نزديك به يك ميليون تومان قيمت تمام شده به ازاي هر خودرو را از نتايج توسعه موتور ايكس يو ام در ايران خودرو دانست و گفت:‌ به دليل نصب موتور ايكس يو ام در پارس، سيستم اكسل عقب نيز داخلي سازي شده است.

[isbn]

مدیرعامل گروه صنعتی ایران خودرو خبر داد:
عرضه موتورتوربو شارژبه مشتریان

عصر خودرو: موتورتوربوشارژ به صورت آپشن بر روی محصولات ایران خودرو نصب خواهد شد و علاقه مندان به خودروی پرتوان می توانند از طریق آپکو این محصول را سفارش دهند.
به گزارش پایگاه اطلاع رسانی «عصر خودرو» به نقل از ایکوپرس، جواد نجم الدین مدیرعامل گروه صنعتی ایران خودرو با بیان این مطلب، گفت: آزمون های صحه گذاری این موتور به پایان رسیده و در حال انجام کالیبراسیون نهایی است. آزمون های دوام 400 و 500 ساعت قطعات توربوشارژ آن تا یک هفته دیگر شروع می شود.
وی افزود: آزمون های صحه گذاری موتور توربوشارژ ای. اف. 7 در آلمان انجام شده و با توجه به تغییرات شکل ناک و پیستون، منبع تامین این قطعات عوض شد.
نجم الدین ، میزان سرمایه گذاری لازم برای به تولیدرساندن این محصول را پنج تا شش میلیارد تومان عنوان کرد و گفت: موتور توربوشارژ ای اف 7 در اختیار آپکو قرار می گیرد و به عنوان آپشن بر روی خودروها نصب می شود.
مدیرعامل گروه صنعتی ایران خودرو اظهار داشت: این نوع خودروها به صورت آزاد قیمت گذاری می شود و تا پایان امسال 50 تا 100 دستگاه خودرو با این موتور به مشتریان عرضه خواهد شدو مسوولیت تامین و تدارک کل قطعات مربوط به این خودروها بر عهده ایپکو و آپکو خواهد بود.
وی سرمایه گذاری مورد نیاز برای قالب های قطعات موتوری و توربوشارژ را بین پنج تا شش میلیارد تومان ذکر و لوله ها و اینترکولر را مهم ترین قطعات در پروژه دانست و گفت: امکان تامین قالب های مورد نیاز قطعات این پروژه در شرکت قالب های پیشرفته ایران خودرو - جی. پی. آی. وجود دارد.
شایان ذکر است موتور توربوشارژ ای اف 7 دارای 110 کیلووات توان و 215 نیوتن متر گشتاور است.

[Abdolreza2012]

مدیرعامل گروه صنعتی ایران خودرو خبر داد:
عرضه موتورتوربو شارژبه مشتریان

عصر خودرو: موتورتوربوشارژ به صورت آپشن بر روی محصولات ایران خودرو نصب خواهد شد و علاقه مندان به خودروی پرتوان می توانند از طریق آپکو این محصول را سفارش دهند.
به گزارش پایگاه اطلاع رسانی «عصر خودرو» به نقل از ایکوپرس، جواد نجم الدین مدیرعامل گروه صنعتی ایران خودرو با بیان این مطلب، گفت: آزمون های صحه گذاری این موتور به پایان رسیده و در حال انجام کالیبراسیون نهایی است. آزمون های دوام 400 و 500 ساعت قطعات توربوشارژ آن تا یک هفته دیگر شروع می شود.
وی افزود: آزمون های صحه گذاری موتور توربوشارژ ای. اف. 7 در آلمان انجام شده و با توجه به تغییرات شکل ناک و پیستون، منبع تامین این قطعات عوض شد.
نجم الدین ، میزان سرمایه گذاری لازم برای به تولیدرساندن این محصول را پنج تا شش میلیارد تومان عنوان کرد و گفت: موتور توربوشارژ ای اف 7 در اختیار آپکو قرار می گیرد و به عنوان آپشن بر روی خودروها نصب می شود.
مدیرعامل گروه صنعتی ایران خودرو اظهار داشت: این نوع خودروها به صورت آزاد قیمت گذاری می شود و تا پایان امسال 50 تا 100 دستگاه خودرو با این موتور به مشتریان عرضه خواهد شدو مسوولیت تامین و تدارک کل قطعات مربوط به این خودروها بر عهده ایپکو و آپکو خواهد بود.
وی سرمایه گذاری مورد نیاز برای قالب های قطعات موتوری و توربوشارژ را بین پنج تا شش میلیارد تومان ذکر و لوله ها و اینترکولر را مهم ترین قطعات در پروژه دانست و گفت: امکان تامین قالب های مورد نیاز قطعات این پروژه در شرکت قالب های پیشرفته ایران خودرو - جی. پی. آی. وجود دارد.
شایان ذکر است موتور توربوشارژ ای اف 7 دارای 110 کیلووات توان و 215 نیوتن متر گشتاور است.
دقیقا این موتور توربوشارژ چه فرقی داره؟
چه فایده ای داره؟
چه قدر هست؟

[MehranVB]

دقیقا این موتور توربوشارژ چه فرقی داره؟
چه فایده ای داره؟
چه قدر هست؟

از اسمش مشخصه دیگه!
از توربوشارژر برای بالا بردن توان خودرو استفاده میشه
و تقریباً میتونه تا 150 اسب تولید کنه، که البته عدد اونقدر بالایی نیست!
برای مثال موتور 2000 بنز با توربو میتونه بیشتر از 200 اسب تولید کنه، یا موتور 2000 سراتو بدون توربو هم 154 اسبه.
حالا بیاد بیرون ببینیم واقعاً توربوشون توربو هست یا فقط در حد حرفه!

[mmf66]

فکر کنم اگه توربوشارژ بزارن رو ef7 هفته ی اول موتور بترکه
اخه همین جوریش هزارتا مشکل داره

[shadows_funeral]

فکر کنم اگه توربوشارژ بزارن رو ef7 هفته ی اول موتور بترکه
اخه همین جوریش هزارتا مشکل داره

حقیقت اینه دوست من که بنده به شخصه تا حالا با ماشینای موتور ملی که داشتم هیچ مشکل موتوری نداشتم. پس حرف شما نه علمی هست نه واقعی. دوستان لطف کنن اگه مطلبی هست بصورت علمی یا تجربی صحبت کنن. ممنون

[Peugeot pars sal]

ولی هیچی صدای این موتور XU7JP/L3 را نداره.مخصوصا وقتی پشت سر هم گاز میدی!:n12:

[rami_hemi]

اولا دقیت کنید که گفته شده که نمونه 1600 رو در طرح هاشون مطرح کردن پس این موتوربالا 1600 سی سی هست و به احتمال قوی xum همون موتور 1905 سی سی باشه (xu9j2 یا در خوشبیناینه ترین حالت xu9j4 )
که نمونه 8 سوپاب بیشترین احتمال رو داره چون تبدیل موتور xu7jp 1.8 به این سری به راحتی و تنها با تغییر میلنگ و شاتون و سر سیلندر امکانپذیر هست
در مورد توربو شارژر هم باید بگم یک کمروسور هست که نیروی چرخشی خودش رو از گازهای اگزوز میگیره و موجب میشه هوای ورودی به موتور با تراکم بیشتری وارد بشه و توان و گشتاور موتور رو افزایش میده
یکی از دوستان هم در مورد مرسدس بنز مثال زدن که باید بگم مرسدس بنز 200 کمپروسور در واقع موترو 1.8 لیتری داره که در سری های قبلی دارای سوپرشارژر بوده و در سری های جدید توربو شارژر داره . مبحث تنفس طبیعی و شارژر دار رو هم اگه دوستان علاقه داشته باشن توی بخش فنی و بین تاپیکهای قدیمی وجود داره .

[daeedavood]

به نظر من xu7 بهتر از همه است. من الان سورن دارم اون هم با موتور ملی. ولی اصلا جالب نیست! قبلا جی ال ایکس داشتم که خیلی راضی بودم. سوار 206 tu3 و tu5 هم شدم . موتور tu5 روی 206 خوب جواب میده ولی کشش سمند و پژو را نداره. گرچه الان سورن من هر 100 کیلومتر 6 تا 7 لیتر بیشتر نمیسوزونه ولی موتور xu7 یا همان l3 را ترجیح می دهم.نظر دیگر دوستان نیز محترم!

[saiyadi]

موتور فقط ef7
جدا که ارزش خرید داره
پرقدرت. کم مصرف. واقعا ازش راضی ام

[Peugeot pars sal]

الان موتور
xum رو کدام ماشین نصب شده؟منظورم خودروهای موجود در ایران چه خارجی چه داخلی.:n13:

[mohamad skystar]

الان موتور
xum رو کدام ماشین نصب شده؟منظورم خودروهای موجود در ایران چه خارجی چه داخلی.
:n13:

در حال حاضر این موتور هنوز روی محصولاتشون نصب نشده
فکر کنم اولین خودرویی که با این موتور عرضه خواهد شد پارس ELX باشه.

[HOJ-JAT]

ایا درسته که موتور tu3 وارداتی بوده و پس از تحریم ایران دیگه وارد نمیشه و ب همین دیلی دیگه تیپ2و3 تولید نمیشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[mohamad skystar]

ایا درسته که موتور tu3 وارداتی بوده و پس از تحریم ایران دیگه وارد نمیشه و ب همین دیلی دیگه تیپ2و3 تولید نمیشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

موتور کلیه 206 ها وارداتی بودن
اما کارشناسان ایرانی اومدن روی موتور TU5 کارکردن و تونستن برخی قطعاطش رو
داخلی کنن. یک سری رو هم که از چین وارد میکنن.
حرف شما هم درسته اما خوب شاهد تولید 206 ایرانی خواهیم بود این یعنی احتمالا موتور TU3 هم در داخل تولید خواهد شد.
متاسفانه ایران خودرو اطلاعات دقیقی در اختیار کسی قرار نمیده اگر از طریق نمایندگی ها بتونیم اطلاعاتی رو کسب کنیم اونم نه هر خبری رو

[HOJ-JAT]

فکر کنم چون tu5 رو رو چندتا ماشین میزاشتن تولیدش کردن...

[Lesordiavek]

من یه مدت خیلی زیادی بود در کف این موضوع بودم که چرا موتور EF7 که طراحی آلمانه و ضریب تراکمش یازدهه و سیستم CVVT داره و غیره، چرا مصرفش از موتور TU5 انقدر بیشتره؟

بعد کاشف به عمل اومد که 206 صندوق دار که مصرفش 6.61 لیتر بر صد کیلومتره وزنش به مراتب کمتر از سمند ای اف هفته (7.8). یه نگاه بندازین:
206: 1086 کیلوگرم
سمند:1240 کیلوگرم

خوب ما یه حساب سر انگشتی کردیم دیدیم که اگه 206 صندوق دار وزنش به اندازه ی سمند بشه مصرفش میاد رو 7.5
این مقدار بازم کمتر از مصرف سمنده! من تو کفش بودم تا امروز مصرف 405 اس ال ایکس رو دیدم. 7.5 لیتر بر صد کیلومتر. وزنش چقدره؟ 1120 کیلو. با این اوصاف 405 با وزن سمند و موتور تی یو 5 مصرفش میشه: 8.3 لیتر بر صد کیلومتر. خوب اینجا بود که دیگه داشتم قاطی می کردم. چرا این طوریه؟
بعدش که یه کن فکر کردم یادم افتاد گیربکس 405 و سمند همون گیربکس قدیمی BE3 هست که روی XU7 سوار میشده. ولی گیربکس 206 صندوق دار BE5 هست. دومی ضریب دنده هاش بزرگترن چون توان موتور تی یو 5 بیشتره! در اصل مصرف موتور EF7 واقعا از TU5 کمتره، ولی به خاطر شاهکار ایرانخودرو که حاظر نیست یه گیربکس بهتر روی ماشین کار بذاره یه قسمت خوبی از توان موتور داره تلف میشه. اگه همین گیربکس 206 رو بذارن رو سمند مصرفش میشه حدود خود 7 لیتر بر صد کیلومتر.
حالا سوال اینه: بعد از گذشت 4 سال آیا ایرانخودرو میخواد یه گیربکس درست و حسابی برای این موتورش جور کنه یا نه؟

[HOJ-JAT]

ولی گیربکس 206 صندوق دار BE5 هست.
فکر نکم گیربکش be5 داشته باشن قدیمیا ma5 و جدیدا be1 هستند

[sepantak]

من یه مدت خیلی زیادی بود در کف این موضوع بودم که چرا موتور EF7 که طراحی آلمانه و ضریب تراکمش یازدهه و سیستم CVVT داره و غیره، چرا مصرفش از موتور TU5 انقدر بیشتره؟

بعد کاشف به عمل اومد که 206 صندوق دار که مصرفش 6.61 لیتر بر صد کیلومتره وزنش به مراتب کمتر از سمند ای اف هفته (7.8). یه نگاه بندازین:
206: 1086 کیلوگرم
سمند:1240 کیلوگرم

خوب ما یه حساب سر انگشتی کردیم دیدیم که اگه 206 صندوق دار وزنش به اندازه ی سمند بشه مصرفش میاد رو 7.5
این مقدار بازم کمتر از مصرف سمنده! من تو کفش بودم تا امروز مصرف 405 اس ال ایکس رو دیدم. 7.5 لیتر بر صد کیلومتر. وزنش چقدره؟ 1120 کیلو. با این اوصاف 405 با وزن سمند و موتور تی یو 5 مصرفش میشه: 8.3 لیتر بر صد کیلومتر. خوب اینجا بود که دیگه داشتم قاطی می کردم. چرا این طوریه؟
بعدش که یه کن فکر کردم یادم افتاد گیربکس 405 و سمند همون گیربکس قدیمی BE3 هست که روی XU7 سوار میشده. ولی گیربکس 206 صندوق دار BE5 هست. دومی ضریب دنده هاش بزرگترن چون توان موتور تی یو 5 بیشتره! در اصل مصرف موتور EF7 واقعا از TU5 کمتره، ولی به خاطر شاهکار ایرانخودرو که حاظر نیست یه گیربکس بهتر روی ماشین کار بذاره یه قسمت خوبی از توان موتور داره تلف میشه. اگه همین گیربکس 206 رو بذارن رو سمند مصرفش میشه حدود خود 7 لیتر بر صد کیلومتر.
حالا سوال اینه: بعد از گذشت 4 سال آیا ایرانخودرو میخواد یه گیربکس درست و حسابی برای این موتورش جور کنه یا نه؟

گیربکس بیخیال،ایران خودرو این موتور رو تماما" با قطعات چینی و هندی میبنده ،زیر 10000پیستون خراب میکنه!!!!!!!:n24:

[hamed999]

من یه مدت خیلی زیادی بود در کف این موضوع بودم که چرا موتور EF7 که طراحی آلمانه و ضریب تراکمش یازدهه و سیستم CVVT داره و غیره، چرا مصرفش از موتور TU5 انقدر بیشتره؟

بعد کاشف به عمل اومد که 206 صندوق دار که مصرفش 6.61 لیتر بر صد کیلومتره وزنش به مراتب کمتر از سمند ای اف هفته (7.8). یه نگاه بندازین:
206: 1086 کیلوگرم
سمند:1240 کیلوگرم

خوب ما یه حساب سر انگشتی کردیم دیدیم که اگه 206 صندوق دار وزنش به اندازه ی سمند بشه مصرفش میاد رو 7.5
این مقدار بازم کمتر از مصرف سمنده! من تو کفش بودم تا امروز مصرف 405 اس ال ایکس رو دیدم. 7.5 لیتر بر صد کیلومتر. وزنش چقدره؟ 1120 کیلو. با این اوصاف 405 با وزن سمند و موتور تی یو 5 مصرفش میشه: 8.3 لیتر بر صد کیلومتر. خوب اینجا بود که دیگه داشتم قاطی می کردم. چرا این طوریه؟
بعدش که یه کن فکر کردم یادم افتاد گیربکس 405 و سمند همون گیربکس قدیمی BE3 هست که روی XU7 سوار میشده. ولی گیربکس 206 صندوق دار BE5 هست. دومی ضریب دنده هاش بزرگترن چون توان موتور تی یو 5 بیشتره! در اصل مصرف موتور EF7 واقعا از TU5 کمتره، ولی به خاطر شاهکار ایرانخودرو که حاظر نیست یه گیربکس بهتر روی ماشین کار بذاره یه قسمت خوبی از توان موتور داره تلف میشه. اگه همین گیربکس 206 رو بذارن رو سمند مصرفش میشه حدود خود 7 لیتر بر صد کیلومتر.
حالا سوال اینه: بعد از گذشت 4 سال آیا ایرانخودرو میخواد یه گیربکس درست و حسابی برای این موتورش جور کنه یا نه؟
داداش استدلال های شما اصلا درست نیست
فکر کردین 100 کیلو تو مصرف چقدر تاثیر داره که شما نزدیک یک لیتر بر 100 کیلومتر به مصرف ماشین سبکتر اضافه کردین
مثلا الان پارس با موتور xu7 حدودا 90 کیلو بیشتر از 405 با همون موتور هست ولی اختلاف مصرف اونا در حد 2 یا 3دهم هست نه ا لیتر
کلا موتور تی یو فایو هر جور بخوایم حساب کنیم از ef7 مصرفش حدودا یک لیتر کمتره

[Lesordiavek]

داداش استدلال های شما اصلا درست نیست
فکر کردین 100 کیلو تو مصرف چقدر تاثیر داره که شما نزدیک یک لیتر بر 100 کیلومتر به مصرف ماشین سبکتر اضافه کردین
مثلا الان پارس با موتور xu7 حدودا 90 کیلو بیشتر از 405 با همون موتور هست ولی اختلاف مصرف اونا در حد 2 یا 3دهم هست نه ا لیتر
کلا موتور تی یو فایو هر جور بخوایم حساب کنیم از ef7 مصرفش حدودا یک لیتر کمتره

من نسبت وزن ها رو میگیرم و ضرب در مصرف می کنم. پارس با موتور XU7 هم فقط 65 کیلو سنگین تر از چهارصد و پنجه. نسبت هاشم تقریبا همون میشه.

[sepantak]

من نسبت وزن ها رو میگیرم و ضرب در مصرف می کنم. پارس با موتور XU7 هم فقط 65 کیلو سنگین تر از چهارصد و پنجه. نسبت هاشم تقریبا همون میشه.

کاملا درسته

[kiaelectro]

دوستان آیا این حقیقت دارد که موتورهای EF7 فعلی مشکلات زیادی دارند

[mohamad skystar]

دوستان آیا این حقیقت دارد که موتورهای EF7 فعلی مشکلات زیادی دارند

موتور های EF7 از اوایل سال 90 تا اواسط سال 91 دچار خرابی در برخی قطعات و قسمت ها شد
که این مشکلات برطرف شد.

[shadows_funeral]

دوستان آیا این حقیقت دارد که موتورهای EF7 فعلی مشکلات زیادی دارند
بنده از سال 86 تا امروز 3 تا ماشین مختلف با موتور ef7 داشتم. با هیچکدومشون کوچکترین مشکلی نداشتم خدا رو شکر.(از 86 تا 87 سمند lx موتور ملی مشکی، از سال 87 تا 90 سمند lx موتور ملی پایه گاز سوز سفید. از سال 91 تا امروز سورن elx موتور ملی بنزینی) همشون مثل ساعت کار کردن. یک ذره مشکل موتوری نداشتن. با اینکه بنده خیلی به موتور و ماشین فشار میارم.

[mohamad skystar]

اخباری در مورد موتورهای TU3 - XU7 - TU5 - XUM - EF7


با داخلي سازي سيلندر و سرسيلندر موتورهاي تي. يو. 3 در سالن موتورسازي شماره 2 ايران خودرو، به زودي موتور تي. يو. 3. كاملا داخلي سازي شده، به توليد انبوه مي رسد.
فرشيد افتخاري معاون نيرومحركه ايران خودرو با بيان اين مطلب، گفت: بر اساس برنامه زمان بندي شده، سيلندر و سرسيلندر موتور تي. يو. 3. تا دو ماه ديگر به توليد انبوه مي رسد.
وي از تامين تجهيزات خطوط توليد اين موتور در ايران خودرو خبر داد و اظهار داشت: تا دو ماه ديگر اين خط راه اندازي مي شود و به اين ترتيب ماشين كاري سيلندر و سرسيلندر موتور تي. يو. 3 در سالن موتورسازي 2 خط دانوباد انجام خواهد شد، در حالي كه اين كار قبلا در فرانسه انجام مي شد.
افتخاري با اشاره به اين كه خودكفايي موتورهاي تي يو هم زمان آغاز شد، اظهار داشت: موتور تي. يو. 5. به طور كامل داخلي سازي شده و در رانا نصب مي شود و موتور تي. يو. 3. نيز كه پيشتر 70 درصد داخلي سازي شده بود، با ماشين كاري سيلندر و سرسيلندر به 90 درصد ساخت داخل و تا نيمه سال به توليد انبوه مي رسد.
معاون نيرومحركه ايران خودرو يادآور شد: كيفيت موتور تي. يو. 3. ساخت داخل با نسخه فرانسوي اين موتور كاملا برابري مي كند و با توليد آن، پژو 206 تيپ 2 ايران خودرو نيز روي مدار توليد قرار مي گيرد.
وي سيلندر و سرسيلندر را جزو 5 بخش بسيار مهم موتور عنوان كرد و گفت: با توجه به دانش فني به دست آمده و تغيير برخي خطوط توليدي، ماشين كاري سيلندر و سرسيلندر موتور اي. اف. 7 نيز در موتورسازي در موتورسازي شماره 3 ايران خودرو امكان پذير شده است.
افتخاري از توليد آزمايشي نمونه هاي موتور ايكس. يو. ام. خبر داد كه نسخه بهبود يافته موتور ايكس. يو. 7. است و گفت: اين موتور كه از گنجايش 1900 سي. سي. برخوردار است، به جاي موتور ال. 4. 1800 سي سي بر روي پارس اي. ال. ايكس. نصب مي شود.

منبع : مجله مشاین 92/2/24

[saeed_jan007]

موتور xu7 در سر بالایی ها بهتر از tu5 عمل میکنه برای اینکه گفتمو اثبات کنم قبلش ی پرانتز باز می کنم...
دو عامل اساسی وجود داره توی اندازه گیری توان موتور... یکی گشتاور و دیگری هم اسب بخار
اسب بخار در واقع توی شتاب گیری (دور موتور بالا ) خودشو نشون میده و ماشینی سریعتر شتاب گیری میکنه ک اسب بخار بالاتری داشته باشه (در صورت یکسان بودن دیگر عامل ها مثل وزن خودرو و ... )
و اما گشتاور( torque) ، گشتاور در اصل قدرت ماشین توی دور موتور پایین هست... ب اصطلاح توی یدک کشی خودشو نشون میده
تقریبا میشه عامیانه گفت اسب بخار بالاتر، ی ماشین سرعتی تر و ماشین با گشتاور بالاتر، ماشین قدرتی تر ب ما میده
در اینجا گشتاور موتور xu7 (طبق گفته عای سازنده) عددی بالاتر از گشتاور tu5 داره... ب همین دلیل هم در سر بالایی ها عملکرد بهتری داره
و از اون طرف ب دلیل اسب بخار بالاتر tu5 نسبت ب xu7 ، موتور tu5 شتاب بالاتری رو ارائه میده

[alpha007]

موتور xum معلوم نیست همون 8 سوپاپه یا 16 سوپاپ ولی هر چی باشه به L4 که نمیرسه و مصرف سوخت بالایی هم داره به نظر من زیاد استقبال نمیشه شاید این موتور برای سمند و پارس خوب باشه چون وزن زیادی دارند ولی برای 405 tu5 فعلا که خیلی خوبه مصرفشم کمتره شتاب اولیه هم 0 تا 100 در حد یه پارس ای ال ایکس و زانتیا است


XUM تغییریافته XU9 هست. 1900 و 16 سوپاپه و بجای موتور L4 روی ELX استفاده میشه و تولید L4 هم متوقف میشه.
غیر از اون چند تا موتور دیگه هم قراره تولید شه: EF4 (روی رانا) و EFD.
سلام
تاپيك قديميه ولي سوالي كه مطرح شده ممكنه عده اي رو به اشتباه بندازه
xum كه الان ايران خودرو داره رو ماشيني مثل پارس ميندازه 8 سوپاپه...

[GTB 599]

چطوری بعضی از دوستان به xum رای دادن!!!!!! اصلا xum نباید تو نظر سنجی باشه...

بذارید اول یه محصول بیاد تو بازار ، بعد در موردش قضاوت کنید.

[mehdi30nema]

دوستان این مطالبی که در مورد موتور EF7 گفته میشه و اینکه میگن خیلی مشکل داره و تو همون چند هزار کیلومتر کارکرد اولیه به مشکلات اساسی میخوره صحت داره ؟

آخه من با هر کی صحبت میکنم میگن طرف سمند ef7 نرو و فقط ال ایکس موتور فدیمی بگیر .

[hossein.az]

دوستان این مطالبی که در مورد موتور EF7 گفته میشه و اینکه میگن خیلی مشکل داره و تو همون چند هزار کیلومتر کارکرد اولیه به مشکلات اساسی میخوره صحت داره ؟

آخه من با هر کی صحبت میکنم میگن طرف سمند ef7 نرو و فقط ال ایکس موتور فدیمی بگیر .

مدل ٩٢ مشكلش حل شده
با تعويض قطعات با جنس اصلي و ترك مشكل حل شده
توليدات نيمه دوم ٩٠ و مدل٩١ به خاطر استفاده از قطعات چيني و هندي باعث مشكل واشر سرسيلندر و أويل ماژول شد
اما مدلهاي ٩٢ اين مشكلات را ندارند

[mehdi30nema]

مدل ٩٢ مشكلش حل شده
با تعويض قطعات با جنس اصلي و ترك مشكل حل شده
توليدات نيمه دوم ٩٠ و مدل٩١ به خاطر استفاده از قطعات چيني و هندي باعث مشكل واشر سرسيلندر و أويل ماژول شد
اما مدلهاي ٩٢ اين مشكلات را ندارند

ممنون از جوابتون ، پس با این شرایط چرا ef7 طلبه کمتر داره و الان قیمت سمند ال ایکس موتور معمولی که هشت سوپاپ هست یک میلیون بیشتر از f7 شانزده سوپاپیه ؟

[hossein.az]

ممنون از جوابتون ، پس با این شرایط چرا ef7 طلبه کمتر داره و الان قیمت سمند ال ایکس موتور معمولی که هشت سوپاپ هست یک میلیون بیشتر از f7 شانزده سوپاپیه ؟

به خاطر جوي است كه به خاطر مسايل گذشته بوده و تا چند وقت به همين صورته
البته بستگي به شهر هم داره
الان ef7 پايه كارسوز صفر اراك و خمين ٣٢ ميليون و با دوگانه موتور پژويي قيمتش يكيست
Lx سال تك ايربگ ٢٨ و دو ايربگ ٢٨.٥

[Pourya-pc]

موتور TU5 تقریبا خشک و در دورهای بالا صداهای عجیبی میده مثل صدای ناله و گریه ! همینطور گشتاور خیلی بالا هم روی شتاب تاثیر زیادی گذاشته ؛ راننده حس میکنه داره شتاب عجیبی میگیره ولی کافیه با یه ماشین دیگه درگ بزنه تا بفهمه همش سروصدای الکیه و فقط موتور داره دور میگیره .
EF7 موتور نرمیه و دقیقا برعکس Tu5 اصلا متوجه نمیشید چطور در دور پایین شتاب مطلوبی به راننده میده بدون هیچ صدایی حتی تو دورهای خیلی بالا مثل ۵ هزارتا هم گازش بدید صدا تغییر زیادی نمیکنه .
شاید اگر EF7 سروصدای بیشتری موقع دور گرفتن میکرد راننده ها بیشتر خوششون میومد .
موفق باشید .

[hasanoooooooo]

حقیقت از xu7 ها پشت پارس نشستم... از tu5 ها هم پشت رانا و زمان جفتشون هم زیاد نبوده در حد 1 هفته... هر دو خودرو هم 0 بوده... واقعا xu7 رو سرتر میبینم از نظر شتاب... تو سربالاییها خیلی بهتر از tu5 جواب میدن.... مصرف سوختشونم خب دیگه واقعا بالاست....بنظر خودم هر کسی بتونه با مصرف سوحت این موتور کنار بیاد بهترین گزینست..... tu5 ها البته بنظر من مخصوص ماشین 206 هستن و تنها حسنشون بی صدا بودن تا دور 3000 هست و مصرفشون هم کمی بهتر از بقیه هست...ef7 هم تاحالا کار نکردم... حالا این موتور توربو شارژر هم باید بیاد تا در موردش نظر بدیممم ولی فکر میکنم همش اوضاع پول هست و همین ef7 اپدیت شده باید باشه....

[GTB 599]

حالا این موتور توربو شارژر هم باید بیاد تا در موردش نظر بدیممم ولی فکر میکنم همش اوضاع پول هست و همین ef7 اپدیت شده باید باشه....

ef7 توربو اگه تولید بشه و خوب از آب در بیاد ، از همه نظر بهترین انجین تولیدی تو کل کشور میشه. کم مصرف، پر قدرت،صدای دلنشین موتورهای توربو و....

شنیدم که میگفتن رو سورن elx به صورت سفارشی نصب میشده!

[ess_1362]

تا جایی که می دونم برنامه تولید این موتور (یعنی توربو) منتفی شده
علتش چی بوده باز هم نمی دونم
غیر رسمی شکست این پروژه را اعلام کردن و خوب مشخص هست که رسمی اعلام نخواهد شد
میشه حدس زد که شرکت به دنبال سود بیشتر هست و در شرایط سخت اقتصادی حال حاضر به هیچ عنوان حاضر به ریسک کردن نیست که خبر خوبی نیست
اما در مورد موتور XUM :
من دقیق اطلاعی ندارم که آیا سر سیلندر مربوط به XU7 هست یا مجدد طراحی و بهسازی شده؟
اگر یرسیلندر مربوط به XU7 باشه پس به راحتی میشه سر سیلندر TU5 را هم روش سوار کرد

[GTB 599]

تا جایی که می دونم برنامه تولید این موتور (یعنی توربو) منتفی شده
علتش چی بوده باز هم نمی دونم
غیر رسمی شکست این پروژه را اعلام کردن و خوب مشخص هست که رسمی اعلام نخواهد شد
میشه حدس زد که شرکت به دنبال سود بیشتر هست و در شرایط سخت اقتصادی حال حاضر به هیچ عنوان حاضر به ریسک کردن نیست که خبر خوبی نیست
اما در مورد موتور XUM :
من دقیق اطلاعی ندارم که آیا سر سیلندر مربوط به XU7 هست یا مجدد طراحی و بهسازی شده؟
اگر یرسیلندر مربوط به XU7 باشه پس به راحتی میشه سر سیلندر TU5 را هم روش سوار کرد

جدی میگی?!!!

در مورد xum, تاحدودی اطلاع دارم که پوسته موتور xu9 هست که قطر پیستون در واقع مثل هم خانواده هاش ( xu5 تا xu9 )
83mm هست و سر سیلندر هم همون سر سیلندر xu7 هست. حالا این قیمت واسه پارس xum غیر معقول نیست??!

تکنولوژی همونه، فقط بحث تعویض پالونه !

[Pourya-pc]

تا جایی که می دونم برنامه تولید این موتور (یعنی توربو) منتفی شده
علتش چی بوده باز هم نمی دونم
غیر رسمی شکست این پروژه را اعلام کردن و خوب مشخص هست که رسمی اعلام نخواهد شد
میشه حدس زد که شرکت به دنبال سود بیشتر هست و در شرایط سخت اقتصادی حال حاضر به هیچ عنوان حاضر به ریسک کردن نیست که خبر خوبی نیست
اما در مورد موتور XUM :
من دقیق اطلاعی ندارم که آیا سر سیلندر مربوط به XU7 هست یا مجدد طراحی و بهسازی شده؟
اگر یرسیلندر مربوط به XU7 باشه پس به راحتی میشه سر سیلندر TU5 را هم روش سوار کرد

موتور XUM همون موتور XU7 هست که بهینه شده من توی نمایشگاه اصفهان هفته پیش از نزدیک دیدم ، حجم موتور به علت افزایش قطر پیستون بیشتر شده و 1900 و خرده ایی شده ، صدای موتور دقیقا XU7 هست و ظاهرش هم همونیه که تو پارس وجود داره منتها با یه قالپاق با عکس سمند و زیرنویس IKCO روش گذاشتن اما تابلو بود .
بقل های ماشین عدد 2.0 به نشانه 2لیتری بودن موتوره و طبق گفته نماینده ایرانخودرو در نمایشگاه 127 اسب قدرت و شتاب 8.2 ثانیه ایی رو به همراه داره ، در کل ماشین سبکتر هم شده ( 90 کیلو ) که در شتاب تاثیر بیشتری داره .
در نمایشگاه سورن ELX توربو هم وجود داشت که قطعه ایی نسبتا کوچک ( به اندازه دوتا کف دست ) به شکل حلزونی ساخت زیمنس آلمان در پهلوی راست موتور دیده شد که گفته میشه با این توربو موتور 150 اسب قدرتش هست و میتونه کمتر از 8 ثانیه به 100 کیلومتر برسه .
سورن توربو 43 ملیون و پارس 2000 جدید 38 ملیون قیمت داشتند .

[GTB 599]

موتور XUM همون موتور XU7 L4 هست که بهینه شده ( 1800 زانتیایی ) من توی نمایشگاه اصفهان هفته پیش از نزدیک دیدم ، حجم موتور به علت افزایش قطر پیستون بیشتر شده و 1900 و خرده ایی شده ، صدای موتور دقیقا XU7 هست و ظاهرش هم همونیه که تو پارس ELX وجود داره منتها با یه قالپاق با عکس سمند و زیرنویس IKCO روش گذاشتن اما تابلو بود .
بقل های ماشین عدد 2.0 به نشانه 2لیتری بودن موتوره و طبق گفته نماینده ایرانخودرو در نمایشگاه 127 اسب قدرت و شتاب 8.2 ثانیه ایی رو به همراه داره ، در کل ماشین سبکتر هم شده ( 90 کیلو ) که در شتاب تاثیر بیشتری داره .
در نمایشگاه سورن ELX توربو هم وجود داشت که قطعه ایی نسبتا کوچک ( به اندازه دوتا کف دست ) به شکل حلزونی ساخت زیمنس آلمان در پهلوی راست موتور دیده شد که گفته میشه با این توربو موتور 150 اسب قدرتش هست و میتونه کمتر از 8 ثانیه به 100 کیلومتر برسه .
سورن توربو 43 ملیون و پارس 2000 جدید 38 ملیون قیمت داشتند .


سپاس از شما

اما بعضی اطلاعات نماینده ایران خودرو ، با توجه به مستندات اصلا با واقعیت منطبق نیست!!!!

تغییرات xum نسبت به xu7 تو نت موجوده... مثلا قطر پیستون 83 mm هست که با xu7 , xu9 ,... دقیقا یکیه !!!! ( اما کورس پیستون از81.4 به 88 م م تغییر کرده. این یعنی شاتون بلند تر شده. پس افزایش حجم موتور به خاطر کورس پیستونه)

127 HP !! فکر نمیکنم راست گفته باشه... تو فایل تغییرات نوشته 78 kw یعنی 104.5 hp
البته شتاب اولیه با توجه به شاتون بلند تر، 100% بیشر شده... اما نه دیگه اینقد !!!!!!!

شکل ظاهری هم اینجوری که من تو فایل تغییراتش دیدم ، خیلی با L4 فرق مییکنه ( ورودی هوای موتور-دریچه گاز- سرسیلندر و.... )

تا تیر ماه صبر می کنیم ببینیم چطور میشه. والله من که دیگه گیج شدم:n29:

[ess_1362]

127 اسب که قطعا حرف مسخره ای باید باشه
این موتور در بهترین حالت چیزی بین 100 تا 110 اسب تولید خواهد کرد و حدس من بیشتر همون 107 اسب هست که نمایندگی گردش کرده روی 127:n02:
شتابش هم باید چیزی حدود 10 باشه با توجه به گیربکس شاهکار خانواده سمند عدد زیر 10 یکم بیش از حد خوشبینانه هست

[GTB 599]

بچه ها سرسیلندر با xu7 فرق داره!!! 8 سوپاپه ولی شکل محفظه احتراق فرق میکنه. هر چی گشتم تو نت نتونستم نمونه شو پیدا کنم.کسی اطلاعی نداره؟؟

[ess_1362]

همونطور که قبلا هم در همین تاپیک گفتم شکست پروژه موتور ملی با توربوشارژ کلید خورده بود البته غیر رسمی.
از قرار معلوم در خودرو دنا فقط دو نوع موتور عرضه خواهد شد یکی موتور EF7 با تنفس عادی به قدرت 117 اسب و موتور دیگه XUM خواهد بود به حجم 2 لیتر و توان 105 اسب بخار در 5500 RPM و گشتاور 154 نیوتن متر در 3750 RPM
شتاب این خودرو با موتور ٍEF7 حدود 12 ثانیه و با موتور XUM بنا به گفته تولید کننده حدود 11.5 خواهد بود

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[GTB 599]

همونطور که قبلا هم در همین تاپیک گفتم شکست پروژه موتور ملی با توربوشارژ کلید خورده بود البته غیر رسمی.
از قرار معلوم در خودرو دنا فقط دو نوع موتور عرضه خواهد شد یکی موتور EF7 با تنفس عادی به قدرت 117 اسب و موتور دیگه XUM خواهد بود به حجم 2 لیتر و توان 105 اسب بخار در 5500 RPM و گشتاور 154 نیوتن متر در 3750 RPM
شتاب این خودرو با موتور ٍEF7 حدود 12 ثانیه و با موتور XUM بنا به گفته تولید کننده حدود 11.5 خواهد بود

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


من از یکی از کارمندای جاده مخصوص یه چیزی شنیدم، بس عجیب !!!

میگفت موتور توربو احتمالا سال آینده میره تو برنامه تولید!!!! که اگه واقعیت داشته باشه، جای خوشحالی داره... میگفت سال آینده دنا با 7 ایربگ هم عرضه میشه.!!! اینم عجیب بود:n13:

[arzf22]

سلام به همه
یه سوالی داشتم :
از کجا میشه فهمید نوع موتور ماشین چی هست؟
مثلا من میدونم موتور ماشینم xu7 هست ولی نمیدونم jpl3 هست یا jpl4 ؟
میشه راهنمایی بفرمایید که چطور میتونم بفهمم؟
معمولا این اطلاعات کجا نوشته میشه؟ من خیلی داخل کاپوت و روی موتور را گشتم ولی چیزی پیدا نکردم!!!

[hossein.az]

سلام به همه
یه سوالی داشتم :
از کجا میشه فهمید نوع موتور ماشین چی هست؟
مثلا من میدونم موتور ماشینم xu7 هست ولی نمیدونم jpl3 هست یا jpl4 ؟
میشه راهنمایی بفرمایید که چطور میتونم بفهمم؟
معمولا این اطلاعات کجا نوشته میشه؟ من خیلی داخل کاپوت و روی موتور را گشتم ولی چیزی پیدا نکردم!!!

ماشین شما چی هست؟
خوب از سرسیلندر کاملا مشخصه
سرسیلندر l4 بزرگتر و منیفولد جلوش قرار داره و 16 سوپاپه

[0ok]

سلام
با عرض معذرت جنتا نکته بگم بین علما اختلاف افتاده!!!
1.اصلا در مورد حجم موتور نظر ندید چون پارامتر تاثیر گذار طراحی موتور خیلی زیاده!! یعنی چی الان میگم قدیما تکنولوژی رو این اساس بوده که فقط موتورو بزرگتر میساختن چون هنوز تکنولوژی نیومده بود که بشه نسبت تراکم موتورو بالاتر برد(نسبت تراکم میشه نسبت حجم سیلندر به حجم فضای احتراق مثلا ef7 4/5 به 1 مدل بنزینی) بعدش که فهمیدن میشه نسبت تراکم بالا بره(موتور کوچیک بشه) اومدن موتور کوچیکتر با نسبت تراکم بالاتر ساختن که باعث افزایش دمای احتراق و ایجاد NOx شد!!! بدترین الاینده موتور!! دیدن چاره نیست سرب اضافه کردن!!بعد سرب حذف شد چون خودش قوز بالای قوز بود!
اومدن کاربراتو ورداشتن(چون خودش سد راه بالا بردن نسبت تراکم بود) چون ورودی هوا و سوخت خوب مخلوط نمیشد!! انژکتور اومد باز کمک کرد به نسبت تراکم بالاتر!! دیزل 1 به 24 بنزین 1به 9تا 11
بعد دیدن موتور کوچیکتر مصرفش کمتره و میتونه توان خروجیه خوبی بده اما یه دلیلش چی بود؟؟؟؟ نکته همینجاست!!! سوپاپ بیشتر بجای یه سوپاپ بزرگتر!! چرا؟ چون مخلوط هوا و سوخت راحت تر داخل میشه(علمی ترش به خاطر ایجاد جریان گردابی داخل سیلندر که اونم باعٍث اختلاط بهتر میشه) و هم دود راحت تر بیرون میره!!! پس تا اینجا فهمیدیم تعداد سوپاپ بیشتر تو سر سیلندر باعث احتراق بهتر میشه در نتیجه توان خروجی بهتر و افت توان موقع خروج دود کمتر میشه پس یقیقا بهتره!!!!
همون حجم موتورمون: یادتون باشه الان دنباله تکنولوژی هستن که حجم موتورو کوچیکتر کنن در عین حال بقیه پارامترا مثل نسبت تراکم الودگی و ... ثابت بمونه!!
پس موتور بزرگترب هیچوقت به منزله قدرت بیشتر نیست و همچنین برعکسش!!! چون پارامتر تاثیر گذار زیاده تو طراحی!! یادتونم باشه موتور بزرگتر نسبت جابجایی بزرگتر(فاصله بین پایینترین نقطه حرکت پیستون تا بالاترین یعنی بین مرگ پایین تا بالا) باعث کاهش شتاب میشه واسه همینه که موتور F1 یه موتوره کوچیکه با تعداد سیلندر بالا!!!
یه پارامتره مهم که دوست داشتم بگم فشاره انژکتوره که هرچی بالاتر میره مخلوط سوخت و هوا بهتر میشه و احتراق بهتر و نیروی بیشتر.
متاسفانه تو کشور ما زیاد توجهی بهش نمیشه چون ساخت و اب بندیش سخته اما بنز به فشار 11 بار رسیده :(((
موفق باشین بازم شرمنده فقط گفتم که یه کوچولو رفع ابهام شه در مورد موتورای داخلی!!:n12:

[reza forotani]

دوستای عزیز سلام.با این توضیحات جامع شما بلاخره ماشین دنا بخریم یا نه و با کدوم موتور بهتره؟البته دنا فول با موتور xum توربو شارژر هستش.تیپ معمولی ترش با موتور ef7 داده میشه.جالب اینکه موتور ef7 با هشت سوپاپ و ۱۹۰۰ قدرت روی دنا معمولی گزاشته میشه ولی متورxumبا ۱۶ سوپاپ و ۱۷۰۰ قدرت و توربو شارژر داده میشه.حالا از نظر شما کدوم بهتره؟

[hossein.az]

دوستای عزیز سلام.با این توضیحات جامع شما بلاخره ماشین دنا بخریم یا نه و با کدوم موتور بهتره؟البته دنا فول با موتور xum توربو شارژر هستش.تیپ معمولی ترش با موتور ef7 داده میشه.جالب اینکه موتور ef7 با هشت سوپاپ و ۱۹۰۰ قدرت روی دنا معمولی گزاشته میشه ولی متورxumبا ۱۶ سوپاپ و ۱۷۰۰ قدرت و توربو شارژر داده میشه.حالا از نظر شما کدوم بهتره؟

دنا هنوز توی بازار نیومده
اما از نظر فنی موتور ef7 با سورن elx یکیست
بر عکس موردی که فرمودید
فعلا با موتور ef7 که 16 سوپاپه 1700, موتور xum که 8سوپاپه 2000
بعدا هم قراره با موتور ef7 توربوشارژر ارائه بشه

[fafajojo]

سلام خدمت همه اهالي فن و تشکر فراوان از اينکه واسه تبادل اطلاعات در اين مبحث وقت
ميذارين.
دوستان و اساتيد گرامي ، يک سوال کلي با مقدمه نسبتا طولاني ! دارم، الان که راه ورود قطعات با توجه به توافق اخير مساعد تر شده (ظاهرن) و دنا هم تو بازار هست و ساير توليدات هم کما في السابق ادامه داره (با کيفيت مبهم براي بنده!) ، با توجه به مشخصات فني و تمامي المانهاي موثر در انتخاب خودرو با در نظر گرفتن ارزش ريالي اون بنظرتون کدوم خودرو با کودوم مشخصات فني انتخاب معقولي ميتونه باشه ؟ خودموني تر بپرسم：آقا از ايران فرغون :n31: چه ماشيني رو با چه موتور گيربکسي با توجه به قيمتش بخريم بصرفه تره ؟ اگه پيشنهاد ديگه اي از سازنده ديگه هم داشتين بگين ممنون ميشم
شرمندتونم طولاني شد.
قيمت هم حول و حوش 30-35

[ali_ir_bsd]

ممنون از بحث خوب دوستان عزیز.

بحث را کامل خوندم ولی اینو آخرش نفهمیدم سمند موتور ef7 خوبه یا خیر ؟ ( خصوص این موتور ) خود نمایندگی بعضا میگن سرطانه و بعضیاشون میگن شانسی !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مدل پایه گاز سوزش خوبه آیا ؟ و واقعا مشکلی نداره ؟

- - - Updated - - -

ممنون از بحث خوب دوستان عزیز.

بحث را کامل خوندم ولی اینو آخرش نفهمیدم سمند موتور ef7 خوبه یا خیر ؟ ( خصوص این موتور ) خود نمایندگی بعضا میگن سرطانه و بعضیاشون میگن شانسی !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مدل پایه گاز سوزش خوبه آیا ؟ و واقعا مشکلی نداره ؟

[mohamad skystar]

ممنون از بحث خوب دوستان عزیز.

بحث را کامل خوندم ولی اینو آخرش نفهمیدم سمند موتور ef7 خوبه یا خیر ؟ ( خصوص این موتور ) خود نمایندگی بعضا میگن سرطانه و بعضیاشون میگن شانسی !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مدل پایه گاز سوزش خوبه آیا ؟ و واقعا مشکلی نداره ؟

- - - Updated - - -

ممنون از بحث خوب دوستان عزیز.

بحث را کامل خوندم ولی اینو آخرش نفهمیدم سمند موتور ef7 خوبه یا خیر ؟ ( خصوص این موتور ) خود نمایندگی بعضا میگن سرطانه و بعضیاشون میگن شانسی !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مدل پایه گاز سوزش خوبه آیا ؟ و واقعا مشکلی نداره ؟

موتور ef7 از سالی که روی محصولات ایرانخودرو نصب شد
سال 88 بود و خیلی خوب جواب داد
تا سال 90 و 91 برخی قطعات رو ساخت کشور هند و چبن گذاشتن رو موتور
که باعث خرابی های خیلی طولانی مدت شد تا جایی که ذهنیت بدی برای مردم ایجاد شد. نمایندگی ها دیگه خسته شدن و شروع کردن به بدگویی البته حق داشتن
تا اواخر 91 که مشکلات این موتور با قطعات اصلی حل شد.
و تا الان دیگه مشکلی نداره .

[fafajojo]

از اساتيد کسي نبود جواب مارو بده ؟!
البته فعلن با توجه به کمپين نخريدن خودرو قصد خريد ندارم و دست نگه داشتم . فقط شديدا به اطلاعات درست و حسابي و بدرد بخور تو اين زمينه نياز دارم.
لطفن اساتيد زحمت بکشن و راهنمايي بفرمايند نقطه!

[COLOR="silver"]- - - Updated - - -[

[Pourya-pc]

از اساتيد کسي نبود جواب مارو بده ؟!
البته فعلن با توجه به کمپين نخريدن خودرو قصد خريد ندارم و دست نگه داشتم . فقط شديدا به اطلاعات درست و حسابي و بدرد بخور تو اين زمينه نياز دارم.
لطفن اساتيد زحمت بکشن و راهنمايي بفرمايند نقطه!

[COLOR="silver"]- - - Updated - - -[
بهترین انتخاب که هم از نظر کیفیت مناسب باشه و هم ظاهر خوبی داشته باشه و به قیمتش بیارزه ۲۰۶ اس دی هست . دنا درمقابل ۲۰۶ فقط کروز داره که با ۵۰۰ تومن میشه روی ۲۰۶ نصب کرد و صندلی برقی که آپشن خیلی خاصی نیست . مانیتور دنا هم برای ۲۰۶ هست میتونید از آپکو بخرید ۱.۲۰۰.۰۰۰ هزارتومان که اصلا آپشن مهمی نیست .
در کل اگر ۲۰۶ ٬ ۳۶ قیمت داشته باشه دنا بیشتر از ۳۸ ارزش نداره .

[ArashMiniStar]

بهترین انتخاب که هم از نظر کیفیت مناسب باشه و هم ظاهر خوبی داشته باشه و به قیمتش بیارزه ۲۰۶ اس دی هست . دنا درمقابل ۲۰۶ فقط کروز داره که با ۵۰۰ تومن میشه روی ۲۰۶ نصب کرد و صندلی برقی که آپشن خیلی خاصی نیست . مانیتور دنا هم برای ۲۰۶ هست میتونید از آپکو بخرید ۱.۲۰۰.۰۰۰ هزارتومان که اصلا آپشن مهمی نیست .
در کل اگر ۲۰۶ ٬ ۳۶ قیمت داشته باشه دنا بیشتر از ۳۸ ارزش نداره .
دنا قشنگه طراحیش ولی با این قیمت ادم باید خیلی پرت باشه بره بده برای همچین ماشینی.واقعا زور داره این قیمت این امکانات و موتور

[mohamad skystar]

آشنایی با انواع موتورهای جدید EF۷ شرکت ایران خودرو

موتور EF7 توسط شرکت ایران خودرو با ھمکاری شرکت آلمانی FE7 طراحی گردید و با ھمکاری شرکت تحقیقات موتور ایران خودرو (IPCO) اولین بار بر روی خودروی سمند نصب گردید.در ابتدا نوع دوگانه سوز این موتور در سال 87 روانه بازار گردید.موتور EF7 NA (طبیعی تنفس Naturally Aspirated)موتور تنفس طبیعی به دو دسته بنزینی( (Petrol) و دوگانه سوز (Fuel-Dual) تقسیم می گردد. از نظر ظاھری این موتورھا تفاوتی با ھم ندارند . موتور EF7 دوگانه سوز اولین موتور پایه گاز سوز در بازار ایران است .به عبارت دیگر سوخت اصلی برای این موتور گاز طبیعی می باشد . بدلیل اکتان بالاتر گاز طبیعی نسبت به بنزین ، موتور EF7 دوگانه سوز در حالت گاز دوام و عمر بالاتری نسبت به حالت بنزین دارد .





[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


موتور NA EF7 نخستین موتور داخلی است که ازسامانه ھوشمند زمان بندی متغیر سوپاپھا (CVVT) بھره مند است .این سامانه اولین‌بار در موتورھای تویوتا بکار گرفته شد. وجود چنین سامانه ای در موتور موجب می شود امکان کنترل دقیق زمان بندی باز و بسته شدن سوپاپ‌ھای ھوا فراھم شود.لذا سیستم کنترل و مدیریت موتور می تواند به نحوه بھینه زمان باز و بسته شدن سوپاپ ھای ھوا را در شرایط مختلف کارکرد موتور تغییر دھد. در نتیجه راندمان موتورھای دارای سامانه CVVT به مقدار قابل ملاحظه ای نسبت به موتورھای مشابه فاقد این سیستم، افزایش می یابد.

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]




موتورھای دارای سیستم توربوشارژر در سال‌ھای اخیر بسیار مورد توجه خودروسازان قرار گرفته اند . تجھیز موتورھا به سامانه توربو شارژر سبب می شود که بتوان از موتورھای با حجم کم، قدرت معادل موتورھای بزرگتر دریافت کرد . به ھمین دلیل شرکت ایران خودرو در سال ٩4 اقدام به عرضه خودروی سورن با موتور TC EF7 نمود . در آینده خودروھای خانواده دنا نیز با این نوع موتور به بازار عرضه خواھند شد.سیستم توربورشارژر به صورت کلی شامل یک مجموعه متشکل از توربین و کمپرسور دارای محور چرخش مشترک است،توربین در مسیر گازھای خروجی موتور قرار می گیرد و کمپرسور در مسیر ھوای ورودی . انرژی گازھای خروجی سبب چرخش توربین شده و لذا کمپرسور به چرخش در می آید و ھوای ورودی به موتور را فشرده می نماید. بدلیل تامین ھوای فشرده امکان تزریق سوخت بیشتر درون آن فراھم می شود و در نتیجه قدرت موتور افزایش می یابد. ھمچنین افزایش فشار ھوای ورودی راندمان حجمی موتور را نیز بھبود می بخشد و سبب کاھش مصرف سوخت می گردد.


[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]



مقایسه پارامترهای عملکردی (گشتاور برحسب نیوتن متر)

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]




مقایسه پارامترهای عملکردی (توان برحسب کیلووات)

[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[mohamad skystar]

آشنایی با موتور های پرکاربرد Tu5 و TU3 ایران خودرو،پژو

با توجه به روند رو به گسترش استفاده از موتورھای خانواده TU در محصولات ایران خودرو و لزوم آشنایی بیشتر متقاضیان محترم با انواع موتور TU این بخشنامه ارسال می گردد. موتورھای سری TU برای اولین بار در سال 1986 توسط گروه پژو سیتروئن (PSA) استفاده گردید و به تدریج جایگزین موتورھای خانواده XU شدند .
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])شایان توجه است که کماکان موتورھای ارتقا یافته TU در برخی از مدل ھای پژو و سیتروئن مورد استفاده قرار می گیرند. از میان موتورھای این خانواده تاکنون موتورھای TU3 و TU5 بر روی برخی از محصولات ایران خودرو نصب گردیده اند . به دلیل قابلیت ھای بالای موتورھای TU از لحاظ بھره وری ، مصرف سوخت و انطباق با استانداردھای آلایندگی، شرکت ایران خودرو در نظر دارد با سرمایه گذاری بیشتر و ساخت داخل نمودن قطعات آنھا ضمن بومی کردن دانش فنی این نوع موتورھا، در راستای تحقق ھدف کاھش آلودگی ھوا مشارکت فعال داشته باشد. در حال حاضر موتورھای A TU3 و JP4 TU5 برای برخی از محصولات مورد استفاده قرار می گیرند و پروژه ھایی برای ارتقاء این موتورھا در دست اقدام می باشند.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])موتور TU3A با حجم 1361 سی سی دارای 4 سیلندر ، 8 سوپاپ و برخوردار از سیلندر و سرسیلندر آلومینیمی می باشد و در مقایسه با موتورھای مشابه، نسبتا سبک و کم مصرف بوده و برای استفاده در خودروھای کوچک شھری بسیار اقتصادی و مقرون به صرفه است . ھم اکنون از این موتور برای خودروی پژو 206 تیپ 2 استفاده می‌گردد.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])موتور TU5 JP4مھمترین شاخصه این موتور بھره مندی از سیستم (DOHC) که مخفف عبارت Double Overhead Cams است ، می‌باشد .

این سیستم با بھره مندی از 2 میل بادامک جداگانه برای سوپاپھای ھوا و دود، امکان ایجاد ٤ عدد سوپاپ برای ھر سیلندر و مجموعا 16 سوپاپ برای موتور را فراھم می نماید .

این موضوع سبب می گردد که ورود ھوا به سیلندر و خروج دود از آن با سرعت بیشتری انجام گیرد و در نتیجه توان تولید شده توسط موتور به شکل قابل ملاحضه ای افزایش یابد . وجود این سیستم به ھمراه نسبت تراکم بالا (10.5) در این موتور سبب می گردد که ضمن تولید توان و گشتاور بالا، دارای مصرف سوخت و آلایندگی پایینی باشد به نحوی که در مواجھه با استانداردھای آلایندگی در سالھای آتی مشکلی پیش رو نداشته باشد.

در حال حاضر طیف وسیعی از محصولات ایران خودرو از قبیل خانواده پژو 206، 207، رانا ، 405 ،پارس و اچ سی کراس با این موتور به بازار عرضه می گردند.مشخصات فنی این موتور در جدول ذیل آمده است :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])منبع:ایران جیب

[اسی اسی]

بحث خوبیه تی یو فایو مصرفش کمتره و برا ماشینای سبکتر بهتره مثل ۲۰۶

[amir3852]

با سلام
از دوستان عزيزي كه مكمل سوخت مصرف كردند كسي تجربه داره بنويسه
براي سمند XU7 ميخوام بخرم نميدونم چه برندي و يا چه مقداري و از كجا تهيش كنم
توي كرج وضع پمپ بنزين ها شديدا ريخته بهم - الان چند وقتيه سوپر نيست و مجبوريم بنزين عادي بزنيم و شديدا يا روغن داره يا نفت بخاطر همين تمومي تون آپ كارهاي كرج سرشون شولغه و شده صفهاي طولاني
امروز مجبور شدم سر 30 روز دوباره ماشينو ببرم نشون بدم كه خوب با شستشو و تنظيم دوباره رفع شد
خود تون آپ كار چون از خيلي سال پيش ميشناسيمش و از قديميهاي كرج هست بهم گفت براي هر باك بنزين معمولي و جديداً كثيف و آشغال حتما يك ليتر تينر 10 هزار خالص بريزم
من خودم به شخصه فقط بنزين سوپر رو ترجيح ميدم ولي وقتي نيست چاره اي هم نيست
يكي از دوستهام توي پتروشيمي ميگه اين بنزينها مثل سابق از امارات ديگه وارد نميشن از هند مياد و شديدا بي كيفيت
تا اونجا كه ميشه از مكمل يا تينر براي روونتر كردن بنزين و افزايش مقدار اكتان استفاده كنيم

حالا اگر كسي تجربه اي داره بنويسه ممنون ميشيم
مرسي

[paket]

منکه 206 اس دی تازه خریدم واقعن دیگه از مصرفش خسته شدم باور کنید داخل شهر نه چراغ قرمز داریم نه ماشین خالی بسوزه تو شهر 10 لیتر میزنم 80 کیلومتر راه میرم این کجاش کم مصرفه اخه !!! 43 لیتر زدم تو جاده 573 کیلومتر رفتم اونم باسرعت 80 تا


Sent from my iPhone using Tapatalk

[محمد136]

سلاممن تازه سمند lx تحوبل گرفتم تو ترافیک زمانی که کلاج میگیرم دور موتور میره روی 2 هزار ثابت وامیسته.استوپرشم سالمه یه بارم بردم نمایندگی سیم گازو عوض کردن ولی درست نشد.بنظر شما علت چیه؟