تفاوت معنایی "انحراف" و "تحریف"

[nafe-bandar]

با سلام
دوستان یک سوال داشتم که پاسخ دقیقی می خواهم
تفاوت بین انحراف و تحریف دقیقا چیست؟

مثلا وقتی گفته می شود: "دین مسیحیت تحریف شده است" با این که گفته شود: "دین مسیحیت دچار انحراف شده است." چه تفاوتی دارد؟

در صورت امکان معنا در جملات مختلف بررسی شود.
با تشکر

[A M ! N]

سلام.

به نظر بنده انحراف برای "شدن" به کار میره نه "کردن" .. و عمومن معنی اش باید "کج شدن" باشه. وقتی میگیم "دین مسیحیت دچار انحراف شده است" یعنی خودش دچار انحراف شده (یا پیروان این دین دچار انحراف و کجروی شدن) حالا ممکنه صورت اصلی دین دست نخورده باشه ولی پیروانش به کجروی و انحراف دچار شده باشن.

اما تحریف چیز دیگه ایه، عمومن به صورت "کردن" (و همچنین "شدن") میاد. تحریف کردن. به طور کلی یعنی "دست بردن در یک منبع" مثلن دست بردن در یک آیه و... و لذا تغییر دادن آن. وقتی میگیم "دین مسیحیت تحریف شده است" یعنی در آن دست برده شده ، کس یا کسانی درش تغییراتی ایجاد کرده، محتوای اصلیش رو از بین بردن و چیز دیگری رو جاش نهادن.

[nafe-bandar]

خوب با این اوصاف، ما می تونیم بگیم شاید اسلام دچار انحراف شده؟ در حالی که اطمینان داریم مسیحیت انحراف داشته است.
البته تاکید می کنم از دیدگاه فلسفی بحث دارم نه مذهبی.
وقتی سوال بپرسد که مثلا در قرآن فلان آیه وجود دارد، کسی می تواند بگوید شاید پرسش ناشی از انحراف بوده؟

[Arash4484]

خوب با این اوصاف، ما می تونیم بگیم شاید اسلام دچار انحراف شده؟ در حالی که اطمینان داریم مسیحیت انحراف داشته است.
البته تاکید می کنم از دیدگاه فلسفی بحث دارم نه مذهبی.
وقتی سوال بپرسد که مثلا در قرآن فلان آیه وجود دارد، کسی می تواند بگوید شاید پرسش ناشی از انحراف بوده؟

سلام،

نفس اینکه پرسشی دارای انحراف است یا نه،یک دیدگاه ایدئولوژیک و به نوع نگاه مرتبط است و ربط مستقیمی به معنی و محتوای کلمه ندارد.

و البته

اگر مثال کلامی میزنید ، قابل بررسی است ولی اگر خود این صورت مساله، پرسش شماست انجمن قابلیت بررسی این سوال را ندارد.

[nafe-bandar]

فرض کنید:
فردی از یک فلسفه دانی که افکار نیچه را به حاضران تشریح کرده سوال کند:
فکر نمی کنید کشیده شدن اندیشمندان و مردم غرب به متافیزیک و نیهیلیسم به دلیل تحریف مسیحیت بوده. اگر آنها به آیه قرآن درمورد این که"بیشتر ویژگی های خدا را بشناسیم و کمتر دنبال وجود و حقیقت خدا برویم" توجه می کردند آیا به اینجا کشیده می شدند؟؟

در این حال فلسفه دان ضمن تایید "انحراف" در مسیحیت بگوید ممکن است صحبت پرسش گر بر پایه ی انحرافات باشد. ما نباید میان مسلمانان و مسیحیان تفرقه ایجاد کنیم.

باز هم تاکید کنم که می خواهم معناهای انحراف و تحریف رو در این عبارات بدونم. ممکن است حالت های مختلفی داشته باشد.
مثلا فردی می گوید منظور از انحراف اسلام فرقه هایی مانند وهابیت بوده.
فردی دیگر فلسفه دان را به لوچی گری متهم می کند....

تشکر

[Arash4484]

از اونجا که تحریف در قلب کردن و دستکاری در سخن و دوپهلو نمایانده شدنش بکار میره

اما انحراف یا کژ روی و کژ اندیشی، یعنی حق رو دور بزنی و ازش دور بشی

اگر "X" کتاب مقدس و برآمده وحی است...در درجه اول نمیگوییم کتاب X دچار انحراف شده است بلکه، میگوییم دچار تحریف شده است و در نتیجه آن (و پیامد هر چیز دیگری که کمک حال آن بوده) پیروان آن دچار انحراف.

یک سخن، نقل قول، نوشته و... دچار تحریف میتواند بشود.

نمیگوییم انجیل دچار انحراف شده است...بلکه میگوییم در نتیجه تحریف آن ، پیروان آن منحرف(دچار انحراف از قصد اولیه) میشوند..

*هوچی

[nafe-bandar]

البته من تخصصی در فلسفه ندارم اما تقریبا واضح بود توضیحتون
حالا:

پس شما می گویید اگر یک فلسفه دان مجرب صحبت از انحراف در یک دین یا پیروان دین مشخصی صحبت کند یعنی پیشاپیش تحریف آن را پذیرفته؟
یا به گونه ای دیگر: اگر فلسفه دان بگوید سوال پرسش گر بر پایه ی انحراف(در پیروان دین مشخص) بوده، یعنی تحریف آن دین را تایید کرده است؟

[nafe-bandar]

البته منظورم از "معنا" همان "برداشت" بود....

[B.Russell]

دوستان دقیقا دارید سر چی بحث میکنید؟

انگار من بگم تفاوت آمدم و آوردم در جمله زیر چیست :

اینجانب به کتابخانه " آمدم" و کتاب را با خود " آوردم".

هیچ تفاوتی ندارن یکی فعل لازم هست و یکی فعل متعدی.
تا جایی که من از زبان عربی به برکت مطالعات گذشته در اسلام عزیز یادم هست، باب انفعال فعل لازم و باب تفعیل فعل متعدی ایجاد میکنهو چون ریشه (ح ر ف) یکسان هست مفهوم هم یکسان هست فقط یکی مفعول نمیگیرد و دیگری مفعول میگیرد، به همین راحتی !!!

تحریف میشه وارد کردن حرف، فعل نیازمند به مفعول. او کتاب را تحریف کرد، یعنی حرف هایی را وارد کتاب کرد و در نتیجه کتاب دارای انحراف هست، یعنی حرف هایی دارد که وارد آن شده است.
حالا این حرف میتونه معنی کفر، کجی، یا هرچی که اضافه بر سازمان وارد شده باشه رو بده.

[Arash4484]

پس شما می گویید اگر یک فلسفه دان مجرب صحبت از انحراف در یک دین یا پیروان دین مشخصی صحبت کند یعنی پیشاپیش تحریف آن را پذیرفته؟
یا به گونه ای دیگر: اگر فلسفه دان بگوید سوال پرسش گر بر پایه ی انحراف(در پیروان دین مشخص) بوده، یعنی تحریف آن دین را تایید کرده است؟

انحراف»
انحراف به دور شدن اشاره داره، یعنی از شما از مسیر مستقیمی که داشتید جدا بشوید...
و این از بار معنایی منفی(از انحراف جنسی تا انحراف دینی و...) تا بار معنایی خنثی(انحراف زاویه) بکار میره، که این بخش دوم به بحث ما مرتبط نیست.
استفاده از این بار معنایی با ایدئولوژی اولیه وشکل نگاه مرتبطه: ممکنه یک مرتد از نظر خودش به راه راست رفته باشه ولی از طرف پیروان استوار، منحرف خطاب میشه. ممکنه یک وهابی کار خودش رو عین صواب و در صراط مستقیم بدونه و یک شیعه اونرو یک مسیر انحرافی و عین خطا قلمداد کنه. پس اون شیعه در اینجا از واژه انحراف استفاده میکنه.
شما هر جا با مشکلی مواجه شدید میتوانید کلمات جایگزین رو بیاد بیاورید، مثل: کج روی، کژ راهه.

  محتوای مخفی: انحراف -لغت نامه دهخدا 

انحراف . [ اِ ح ِ ] (ع مص ) میل کردن و برگشتن . (از منتهی الارب ) (ناظم الاطباء) (از اقرب الموارد). برگشتن و بطرفی مایل شدن . (غیاث اللغات ) (آنندراج ). بگشتن . (تاج المصادر بیهقی )(مصادر زوزنی ) (مجمل اللغه ) (فرهنگ فارسی معین ). از راه گشتن . میل کردن . (فرهنگ فارسی معین ). کیبیدن . پیچیدن . چسبیدن . احریراف . (یادداشت مؤلف ). || خم شدن . (غیاث اللغات ) (آنندراج ) (فرهنگ فارسی معین ). کژ شدن . (مصادر زوزنی ) (فرهنگ فارسی معین ). || کج رفتن . اریب رفتن . (فرهنگ فارسی معین ). || (اِمص ) کجروی و بی فرمانی . (غیاث اللغات ) (آنندراج ). کجراهی . (از لغات فرهنگستان ) (از فرهنگ فارسی معین ). برگشتگی و میل و ناراستی و اعوجاج و کجی . (از ناظم الاطباء). کجروی . (فرهنگ فارسی معین ).
- انحراف اخلاقی ؛ از اصول اخلاقی دست کشیدن و کارهای ناشایست کردن . (از فرهنگ فارسی معین ).
- انحراف از حق ؛ میل از حق . (ناظم الاطباء).
- انحراف از دین ؛ ارتداد و برگشتن از دین . (ناظم الاطباء).
- انحراف فکری ؛ کژی اندیشه . کج اندیشی . (فرهنگ فارسی معین ).
- انحراف قبله ؛ کجی قبله و میل آن بطرف راست و یا چپ . (ناظم الاطباء). انحراف قبله درهر نقطه ٔ زمین زاویه ٔ نصف النهار آن نقطه است با دایره عظیمه ای که بر سمت الرأس این نقطه و مکه بگذرد. انحراف قبله در تهران 37 درجه و 30 دقیقه ، در شیراز 56 درجه و 46 دقیقه ، در مشهد 54 درجه و در اصفهان 46درجه است . (از دایرة المعارف فارسی ).
- انحراف کوکب ؛ میل کوکب . (ناظم الاطباء).
- زاویه ٔ انحراف ؛ زاویه ٔ انحراف هر محل زاویه ای است که بین سطح نصف النهار مغناطیسی و سطح نصف النهار جغرافیایی آن محل موجود است . [...]/از سایت لغت نامه

اما تحریف»
تحریف در اصطلاح برخی از اهل فنِ خاصی دارای معانی خاص میشود، یعنی در بیان کار خود اگر محدثی از تحریف سخن بگوید یا قاری قرآنی یا یک سخنران دینی(در مثال شما) معانی مستقیمی از آن استنباط میشود: [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ( [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ). اما همگی دلالت دارند بر: دستکاری کردن سخن و با این کار سمت و سو دادن به چیزی، خلاف آنچه که در اول بوده.
دارای بار معنایی منفی مثل"تقلب". چیزی که میشه بیاد آورد در هنگام شنیدنش: دستکاری حرفی و سخنی.

  محتوای مخفی: تحریف-لغت نامه دهخدا 

تحریف . [ ت َ ] (ع مص ) بگردانیدن سخن . (تاج المصادر بیهقی ) (زوزنی ). گردانیدن سخن از جای وی . (منتهی الارب ) (ناظم الاطباء) (از اقرب الموارد) (از قطر المحیط). گردانیدن سخن و چیزی را از وضع و حالت خود. (غیاث اللغات ) (آنندراج ).برگردانیدن . (ترجمان جرجانی ترتیب عادل بن علی ). بگردانیدن . (دهار) (از اقرب الموارد) (از قطر المحیط). تغییر هر چیز عموماً و تغییر کتاب خصوصاً. (فرهنگ نظام ). تغییراللفظ دون المعنی . (تعریفات ). تغییرالشی ٔ عن موضعه . (کشاف اصطلاحات الفنون ). تغییر، تبدیل ، انقلاب ، سرنگونی و واژگونی و انحراف سخن و یا چیزی دیگر از حالت و وضع خود و تقلب . (ناظم الاطباء) : گفت درخواستم تا مردی مسلمان در میان کار من باشد که دروغ نگوید و سخن تحریف نکند. (تاریخ بیهقی ). روا نیست در تاریخ تحریف و تغییر و تبدیل کردن . (تاریخ بیهقی ). || قط محرف زدن قلم را. (منتهی الارب ) (آنندراج ) (ناظم الاطباء) (اقرب الموارد) (قطر المحیط). کج تراشیدن سر قلم . (فرهنگ نظام )

|| تحریف چیزی ؛ حَرْف قرار دادن برای آن . (اقرب الموارد) (قطر المحیط). || میل دادن چیزی را و قرار دادن چیزی را بر جانب و طرفی . (قطر المحیط) (منتهی الارب ) (ناظم الاطباء): و طاعون یحرف القلوب ؛ ای یُمیلها و یجعلها علی حرف ، ای جانب و طرف . (منتهی الارب ). || در اصطلاح محدثان ، عبارتست از تصحیف یعنی تغییر حدیث و برخی بین تحریف و تصحیف فرق نهند. (کشاف اصطلاحات الفنون ). || دراصطلاح قراء، تغییر دادن الفاظ قرآن است برای مراعات آواز. در اتقان گوید: و از جمله بدعتهائی که جماعت قاریان نهاده اند آن است که در یک جای جمع شوند و همگی با یک آهنگ قرآن خوانند و مثلاً در جمله ٔ «افلاتعقلون » الف را حذف کنند و حرفی را که مد آن سزا نیست ممدود سازند تا آن راهی را که در فن تجوید برای خود برگزیده اند مستقیم کنند. و این عمل را سزاوار است تحریف نامند - انتهی . و در دقایق محکمه گفته است [...] (از کشاف اصطلاحات الفنون چ احمد جودت صص 357 - 358). || در اصطلاح اهل جفر، تحریف عبارتست از تکسیر زمام . در رساله ٔ مسمی به انواع البسط میگوید: [...] (از کشاف اصطلاحات الفنون چ احمد جودت ص 358). || دراصطلاح اهل لغت ، تشابه حروف کلماتست بعض دیگر را در نوع و شکل و عدد و ترتیب و اختلاف آنها در حرکات یا حرکت و سکون ، بخلاف تصحیف که آن اختلافست در نقطه ها. رجوع به نشوءاللغه ص 29 به بعد شود./از سایت لغت نامه

پس در مثال شما: انحراف به لزوم با تحریف بدست نمیاد. اما ممکنه یکی از اسباب انحراف تحریف باشد.
وقتی یک مسلمان از تحریف مسیحیت اشاره میکنه به عدم اصل بودن کتب مقدس مسیحیان اشاره داره و دستکاری(افزودن و کاستن و تغییر) در گفته ها و آموزه های مسیح.
اما وقتی از انحراف در جوامع مسیحی و غربی صحبت میکنه، این میتونه از دید ایشون با دلایل دیگری هم بغیر از تحریف رخ داده باشه، برای مثال: در نظر نگرفتن آموزه های مسیحیت(همین آیین با مراتب کنونی که هم اکنون در اختیار داریم، بدون بحث تحریفاتش) توسط دولتهای سکولار.
مثال بهترش در اسلام هست که بسیاری از علمای اسلام به صحت قرآن و عدم تحریف اون معتقدند، اما مسلمین رو دچار انحراف میدونند، که علل اونرو عدم درک آیات، درست عمل نکردن به اون، کاهلی، جهالت، فریب خوردگی و... میدونند نه تحریف قرآن(برخلاف اعتقادی که برای مسیحیت ذکرش رفت که تحریف شاید عامل اصلی تلقی میشه)
جوابتون هم میشه(از نظر من) : خیر، ممکنه اون فرد دلایل دیگری بغیر از تحریف برای انحراف پیروان اون دین، مد نظرش بوده باشه.

-اگر مطلبم طولانیه فقط قسمتهای بولد شده رو بخونید و در نظر بگیرید برای بیان منظور میتونه کافی باشه/