تبلیغات :
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی، صداگیر ماینر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 7 از 7 اولاول ... 34567
نمايش نتايج 61 به 65 از 65

نام تاپيک: معما های فلسفی ...

  1. #61
    حـــــرفـه ای A M ! N's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2009
    محل سكونت
    Under the weeping moon
    پست ها
    7,118

    پيش فرض

    بنظر من برعکس، این وکیله که خیلی با هوش و زیرکه! و این شرط رو گذاشته چون با این شرط مطمئنا و در هرصورت به پولش میرسه، چه شاگرد وکالت رو ادامه بده چه نده، در واقع پیش بینی کرده بود که امکان داره شاگرد بخواد وکالت رو کنار بذاره و از زیر بار دادن شهریه در بره، به همین خاطر چنین شرطی گذاشته. حالا چرا؟ اگر وکیل بجای این شرط، یکی از شرطهای شما رو میذاشت ("شاگرد باید ظرف حداکثر یک ماه در یک دادگاه شرکت کنه حتمن و نتیجه ی اون دعوی تعیین کننده ی پرداخت یا عدم پرداخت شهریه خواهد بود")، در بهترین حالت احتمال رسیدن به شهریه اش (پیروزی شاگرد) 50 درصد بود (با توجه به تازه کار بودن شاگرد)، اما با این شرط وکیل میتونه به یه بهانه (که اینجا خود شاگرد ناشیانه بش میده) و قبل از هر کس دیگه شاگرد رو به دادگاه بکشونه و عامدانه شکست بخوره تا شاگرد پیروز بشه و مجبور بشه بر اساس شرط شهریه رو پرداخت کنه

    بنظرم وکیل از همون اول قصدش این بوده که همین کار رو بکنه، به همین خاطر میگه اگه پیروز بشی نه اگر شکست بخوری، چون در این صورت (شکست دادن شاگرد) کار وکیل کمی ریسکی میشد، اما با شرط وکیل براحتی میشه عمدا شکست خورد، و برای این کار هیچ چیز بهتر از شرط خود وکیل نیست، وکیل میدونه بر اساس شرطش قاضی به نفع شاگرد رای، هدف وکیل هم همینه، یعنی پیروز شدن شاگرد در اولین دعوا


    نمیدونم کلمه زبردست تعبیر خودتونه یا در متن اصلی معمای بوده، اگر در متن معمای بوده خودش میتونه اشاره ای باشه به جواب معما!

    البته اگه وکیل میخواست ریسک نکنه، خیلی راحت پول آموزشش رو میگرفت همون ابتدا. همونطور که عرض کردم وکیل به پولش میرسه در هر صورت (مثلن در دادگاه دوم).

    اما جدا ازینکه چه کسی واقعن زرنگتر هست که اهمیت چندانی هم نداره، هدف و سوال اصلی این معمارو فراموش نکنید چی بود : "
    آنها هر دو نمی‌توانند بر حق باشند، پس چه کسی در اینجا مرتکب اشتباه شده است؟" و طبق صحبتی که شد، وکیل نمیتونه برحق باشه، ازینطریق شکست میخوره و به پول خودش نزدیک میشه.



  2. 2 کاربر از A M ! N بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  3. #62
    تعلیق عضویت ...
    تاريخ عضويت
    Jul 2014
    پست ها
    494

    پيش فرض

    البته اگه وکیل میخواست ریسک نکنه، خیلی راحت پول آموزشش رو میگرفت همون ابتدا. همونطور که عرض کردم وکیل به پولش میرسه در هر صورت (مثلن در دادگاه دوم).

    اما جدا ازینکه چه کسی واقعن زرنگتر هست که اهمیت چندانی هم نداره، هدف و سوال اصلی این معمارو فراموش نکنید چی بود : "
    آنها هر دو نمی‌توانند بر حق باشند، پس چه کسی در اینجا مرتکب اشتباه شده است؟" و طبق صحبتی که شد، وکیل نمیتونه برحق باشه، ازینطریق شکست میخوره و به پول خودش نزدیک میشه.

    ها ای من نوفهمیدم چرا وکیل بر حق نوبیده!

    از طرفی در بیان استدلال ها مشخصه که وکیل (در قسمت 1) شرط اول رو نادیده گرفته. در قسمت 2 هم فعلن بر حق نیست چون مدارکش فقط شامل اتفاقات قبل از این دادگاه است، و وکیل تا لحظه ی برگزاری دادگاه و براساس مستندات قبل از دادگاه بر حق نیست
    بنظرم وکیل شرط اول رو نادیده نمیگره، بلکه فرض میکنه قاضی ممکنه بر اساس یک معیار دیگه غیر از شرط وکیل قضاوت کنه و حق رو به وکیل بده، که در این صورت چون معیار شرط وکیل نبوده پس وکیل به پولش میرسه
    در قسمت 2 هم شرط نخستین دعوی قضائی‌ بوده، و چون این دادگاه نخستین دعوای قضایی شاگرد حساب میشه پس اگر قاضی بر اساس شرط وکیل حق رو به شاگرد بده، شاگرد باید بدون نیاز به دادگاه دوم شهریه رو پرداخت کنه، چون پیروز شده

    بنظرم اینجا شاگرد بر حق نیست. چون میگه:
    اگر من ببازم، پس نخستین دعوی قضائی‌ام را باخته‌ام، پس طبقِ توافق، نمی‌بایست شهریه‌ای بپردازم، و اگر برنده شوم، پس وکیل از حقّ اجرای توافق محروم شده است، پس مجبور به پرداخت چیزی نخواهم بود.
    مسالما شاگرد بر اساس شرط نمیبازه، بنابراین اگر قراره ببازه باید بر اساس یک معیار دیگه باشه، و چون این معیار شرط نبوده پس شرط جاری نیست و باید شهریه رو بده، از طرف دیگه اگر هم برنده شه یا بر اساس شرط بوده که باید پول وکیل رو بده یا بر اساس یک معیار دیگس که باز هم باید شهریه رو بده!

    اگر فهمیدید چی نوشتم به من هم بگید!
    Last edited by N I G H T P E A C E; 05-10-2014 at 01:24.

  4. این کاربر از N I G H T P E A C E بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  5. #63
    آخر فروم باز danielo's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2007
    پست ها
    1,021

    پيش فرض

    یک راه حل برای سوال دوم :

    سلام
    بنظرتون این جواب درسته یا غلط ؟ سوالی در موردش داشتین بپرسین

    اولین کار پیدا کردنه کسیه که تصادفی نباشه. بعد با استفاده از اینکه نفی یک جمله منفی باعث صحت اون جمله میشه پیش میریم. ( مثل ضرب مثبت در مثبت و منفی در منفی که هردو جواب مثبت میشن )

      محتوای مخفی: مخفی 


    از اولی میپرسیم :
    1- اگر در وضعیت فعلی شما ، ازتون بپرسم : شما تصادفی هستین ؟ جوابتون x هست ؟
    الف : اگه بگه x ، و x بله باشه ، تصادفی هست (در وضعیت راستگو)
    ب : اگه بگه x ، و x خیر باشه ، تصادفی هست (در وضعیت دروغگو)
    ج : اگه بگه y ، و y بله باشه ، یا راستگو هست یا دروغگو
    د : اگه بگه y ، و y خیر باشه ، یا راستگو هست یا دروغگو

    تا اینجا اگر جواب x باشه اولی تصادفی هست . پس از نفر دومی می پرسیم :
    2- اگر از شما بپرسم : شما راستگو هستین ؟ جوابتون x هست ؟
    الف : اگه بگه x ، و x بله باشه ، راستگو هست
    ب : اگه بگه x ، و x خیر باشه ، راستگو هست
    ج : اگه بگه y ، و y بله باشه ، دروغگو هست
    د : اگه بگه y ، و y خیر باشه ، دروغگو هست
    در اینصورت اگه جواب دومی x باشه راستگو هست و سومی دروغگو ، و اگه جواب y باشه برعکس و معما حل میشه.

    اما اگر جواب اولی y بود یا دروغگو هست یا راستگو. دوباره ازش می پرسیم :
    2- اگر از شما بپرسم : شما راستگو هستین ؟ جوابتون x هست ؟
    الف : اگه بگه x ، و x بله باشه ، راستگو هست
    ب : اگه بگه x ، و x خیر باشه ، راستگو هست
    ج : اگه بگه y ، و y بله باشه ، دروغگو هست
    د : اگه بگه y ، و y خیر باشه ، دروغگو هست
    در اینصورت اگه جواب اولی x باشه راستگو هست اگه y باشه دروغگو .

    دوباره از اولی می پرسیم :
    3- اگر از شما بپرسم : دومی تصادفی هست ؟ جوابتون x هست ؟

    ( اگه اولی راستگو بود )
    الف : اگه بگه x ، و x بله باشه ، دومی تصادفی هست
    ب : اگه بگه x ، و x خیر باشه ، دومی تصادفی هست
    ج : اگه بگه y ، و y بله باشه ، دومی تصادفی نیست پس سومی تصادفیه
    د : اگه بگه y ، و y خیر باشه ، دومی تصادفی نیست پس سومی تصادفیه

    ( اگه اولی دروغگو بود )
    الف : اگه بگه x ، و x بله باشه ، دومی تصادفی هست
    ب : اگه بگه x ، و x خیر باشه ، دومی تصادفی هست
    ج : اگه بگه y ، و y بله باشه ، دومی تصادفی نیست پس سومی تصادفیه
    د : اگه بگه y ، و y خیر باشه ، دومی تصادفی نیست پس سومی تصادفیه

    در هر دو حالت اگه جواب x باشه ، دومی تصادفی و سومی برعکس اولی هست و اگه y باشه سومی تصادفی و دومی برعکس اولی هست و معما

    حل میشه.


    حالا این جواب صد درصد درسته؟

  6. #64
    ناظر انجمن علوم انسانی New Ray's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2009
    محل سكونت
    21°N - 71°W
    پست ها
    978

    پيش فرض

    حالا این جواب صد درصد درسته؟
    اون فقط یکی از جوابهاست.
    خوده سوالات از منبع نوشته شده ولی چون تحلیل خاصی نداشت خودم اضافه کردم. اون موقع خیلی روش فکر کرده بودم ، 99% فکر میکنم درست باشه.

  7. این کاربر از New Ray بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  8. #65
    آخر فروم باز danielo's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2007
    پست ها
    1,021

    پيش فرض

    این معمای وکیل جواب قطعی نداره؟؟؟

صفحه 7 از 7 اولاول ... 34567

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

برچسب های این موضوع

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •